o mica problema

[catalin2]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Nu e nici o dilemă, e vorba de BISERICA CREȘTINĂ (adică a LUI, a lui Christos). La oricâte "ghidușii frazeologice" ați recurge, acolo niciodată nu va scrie BISERICA ORTODOXĂ! Clar?

Atunci era o singura Biserica (ca si acum, de altfel). Dupa aceea s-a numit acea Biserica, BO. Sper ca e clar ca nu se referea la adunarile care vor aparea dupa 2000 de ani. Asadar, daca era o Biserica si recunoasteti ca era, de ce mai e nevoie de inca o adunare sau mai multe? E o Biserica, in care oamenii se mantuiesc, ce logica are sa stati in alta adunare?

În prealabil postat de tricesimusquintus

Oral transmis din patriarh în patriarh. Din fericire pe vremea aceea, patriarhii nu colaboraseră cu diavolul (legionari, securitate, etc.), așa că Cuvântul lui Dumnezeu s-a transmis nealterat

Oral inseamna prin revelatie. A citit Avraam vreo carte sa se mantuiasca? Nu-i asa ca vorbea cu Dumnezeu? Noi avem sfinti, cultele nu au cum sa aiba, acestia sunt luminati de Duhul Sfant, mai mult decat mine sau decat dvs.

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de catalin2

Atunci era o singura Biserica (ca si acum, de altfel). Dupa aceea s-a numit acea Biserica, BO. Sper ca e clar ca nu se referea la adunarile care vor aparea dupa 2000 de ani. Asadar, daca era o Biserica si recunoasteti ca era, de ce mai e nevoie de inca o adunare sau mai multe? E o Biserica, in care oamenii se mantuiesc, ce logica are sa stati in alta adunare?

Nu se referă la "adunarile care vor aparea dupa 2000 de ani", ci la adunările care au apărut chiar în timpul perioadei apostolice, numite de sf. apostol Pavel "biserici" (biserica din casa lu'...). Niciuna din acestea nu e numită Biserica Ortodoxă. Aruncă te rog un ochi și pe topicul deschis de joseph ben iacob:
http://www.crestinortodox.ro/forum/s...ad.php?t=11198

În prealabil postat de catalin2

Oral inseamna prin revelatie.

Oral înseamnă și basmele cu zmei, paparude, iele, rusalii, sfinte Vineri (Parascheva) și câte și mai câte bazaconii transmise din generație în generație. Să nu le confundăm cu Revelația Divină!

În prealabil postat de catalin2

A citit Avraam vreo carte sa se mantuiasca? Nu-i asa ca vorbea cu Dumnezeu?

Mântuirea nu se capătă prin citirea cărților (inclusiv Biblia), ci prin studierea și conformarea cu învățătura ei:

"Cercetaţi Scripturile, că socotiţi că în ele aveţi viaţă veşnică. Şi acelea sunt care mărturisesc despre Mine." (Ioan 5,39)

În prealabil postat de catalin2

Noi avem sfinti

Să-i păstrați sănătos (nu în racle lustruite de atâta pupat), ci cinstindu-i în conformare cu viața lor sfântă!
Bine zice vorba aia populară (transmisă pe cale orală ):

Geaba tata-i crai,
Și de mine-i vai!

[andreicozia]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Oral înseamnă și basmele cu zmei, paparude, iele, rusalii, sfinte Vineri (Parascheva) și câte și mai câte bazaconii transmise din generație în generație. Să nu le confundăm cu Revelația Divină!

]

Si cum sa facem sa nu le confundam.
Cum deosebesti tu revelatia divina de "bazaconiile" transmise papagaliceste de la unii la altii.
Cum?
Prin forma literara, prin talent oratoric?

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de andreicozia

Si cum sa facem sa nu le confundam.
Cum deosebesti tu revelatia divina de "bazaconiile" transmise papagaliceste de la unii la altii.
Cum?
Prin forma literara, prin talent oratoric?

Sper că pornim de la accepțiunea creștină că Sfânta Scriptură este revelația lui Dumnezeu. Când discut cu un ateu, am alte argumente, sper că nu e cazul acum...

[andreicozia]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Sper că pornim de la accepțiunea creștină că Sfânta Scriptură este revelația lui Dumnezeu. Când discut cu un ateu, am alte argumente, sper că nu e cazul acum...

SI eu cred ca asa este insa NU in totalitatea ei de Scriptura sfinta. Sunt convins ca in timp inainte de a fi multiplicata in serie cu o mare iscusinta si TALENT(cum numai unii au) , au fost adaugate texte, fapte, si indemnuri PUR omenesti printre cuvintele dumnezeiesti.
Aceste fraze nu vin din revelatie divina ci din interes, din politica, din motive de manipulare.

Acest lucru se face foarte usor de catre oameni fara scrupule. Scriptura nu este ceva magic sau viu care daca ar fi minjita cu aceste fraze introduse de diversi ea automat le-ar scuipa, ci este pur si simplu O CARTE! iar Dumnezeu nu are cum sa strearga aceste manipulari scrise cu degetul Sau magic, si ca urmare ele ramin acolo scrise ca facind parte DIN ADEVAR.
Insa contradictiile le dau in vileag!

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de andreicozia

SI eu cred ca asa este insa NU in totalitatea ei de Scriptura sfinta. Sunt convins ca in timp inainte de a fi multiplicata in serie cu o mare iscusinta si TALENT(cum numai unii au) , au fost adaugate texte, fapte, si indemnuri PUR omenesti printre cuvintele dumnezeiesti.
Aceste fraze nu vin din revelatie divina ci din interes, din politica, din motive de manipulare.

Acest lucru se face foarte usor de catre oameni fara scrupule. Scriptura nu este ceva magic sau viu care daca ar fi minjita cu aceste fraze introduse de diversi ea automat le-ar scuipa, ci este pur si simplu O CARTE! iar Dumnezeu nu are cum sa strearga aceste manipulari scrise cu degetul Sau magic, si ca urmare ele ramin acolo scrise ca facind parte DIN ADEVAR.
Insa contradictiile le dau in vileag!

În mare parte sunt de acord cu ce zici. Pe ici-colo s-a mai operat, însă nesemnificativ în raport cu întreaga Scriptură, s-a îngrijit Dumnezeu să ajungă până la noi tot ce era important pentru mântuirea noastră. Micile "ajustări" confesionale se pot depista chiar și de amatori (mai ales dacă ai în vedere etimologia cuvântului*), unele s-au și discutat pe acest forum.
_____________
* etimologia cuvântului "amator".

[andreicozia]

În prealabil postat de tricesimusquintus

s-a îngrijit Dumnezeu să ajungă până la noi tot ce era important pentru mântuirea noastră. Micile "ajustări" confesionale se pot depista.

Oare cum "s-a ingrijit" de noi? te referi la coincidente si "minuni"? nu avem nici un motiv sa credem asta. Da-mi tu unul!

Ma gindesc doar la faptul ca sute de ani formele si continutul evangheliilor s-a tot modificat, ele fiind purtate de colo-n colo de catre EVREI care s-au tot facut preoti unii pe altii si de aici si manualul "utilizatorului" . Eu nu am absolut nimic cu ei, dar as sta foaaaarte mult pe ginduri inainte de a avea deplina incredere in ceva "REDACTAT" de ei :))) Vorba aia, ei nu au incredere nici intre ei, unii cu altii, dar noi in ei?
Aici este marea dilema
Ramine insa de stabilit cit a fost masluit si cit a ramas.

Insa sunt de acord cu tine. Din putinul ramas ne ajunge de o mintuire! ( era sa zic de o ciorba:))

[catalin2]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Nu se referă la "adunarile care vor aparea dupa 2000 de ani", ci la adunările care au apărut chiar în timpul perioadei apostolice, numite de sf. apostol Pavel "biserici" (biserica din casa lu'...). Niciuna din acestea nu e numită Biserica Ortodoxă. Aruncă te rog un ochi și pe topicul deschis de joseph ben iacob:
http://www.crestinortodox.ro/forum/s...ad.php?t=11198

Nu ai observat ca eu am scris aproape jumatate din mesajele de la acel topic?

În prealabil postat de tricesimusquintus

Oral înseamnă și basmele cu zmei, paparude, iele, rusalii, sfinte Vineri (Parascheva) și câte și mai câte bazaconii transmise din generație în generație. Să nu le confundăm cu Revelația Divină!

Normal, cum e la adventisti: Miller era un semi-ateu, fiind deist, devine credincios si face o profetie. Nu s-a implinit si a recunoscut ca s-a inselat. Apoi a aparut un medium din cei ce au ramas care si ea a inceput sa faca profetii (si cea care a infiintat prim asocietate oculta, Blavatski era tot medium). Si asa s-a transmis pana a ajuns si in Romania.
La noi prin sfintii care faceau minuni si aveau si revelatii. Sunt sigur ca nu stii ce sunt sfintele moaste, prin ce se deosebesc de niste corpuri putrezite, etc.