loc de rugaciune pentru Andreicozia

[colaps]

În prealabil postat de Scotsman

Sunt de acord cu dvs referitor la solutia de a astepta verdictul oficial al celor care sunt indreptatiti sa aprecieze asa ceva.Informatiile mele despre Parintele Argatu(RIP)sunt mai mult la stadiul de infomatie generala poate si pentru ca nu am o expertiza rezonabila,protestant fiind,cu privire la conditiile canonizarii.Prin urmare o sa ma pronunt si eu cand vom avea pozitia oficiala a BOR.

De când vă pasă vouă protestanților de „pozitia oficiala a BOR” ?

În prealabil postat de colaps

De când vă pasă vouă protestanților de „pozitia oficiala a BOR” ?

Daca taceai filosof ramineai da asa este cand te scarpina talentu apologetic.Problema serioasa nu este de ce ma preocupa pe mine protestant pozitia BOR ci de ce nu te preocupa pe tine ortodox pozitia BOR.

Citez din spusele tale:,, S-a mai discutat despre asta. Sfinții nu-i alege Biserica ci Hristos. Dacă trupul a fost găsit neputrezit și așa a rămas și după dezlegarea preoților atunci e Sfânt și cu asta basta."

Conform celor spuse de tine Hristos,Capul Bisericii,alege sfintii,preotii doar constata un singur aspect(neputrezirea)si apoi pronunta canonizarea.Esti la un pas de erezie amice.
Ia de la un protestant sa citesti ceea ce trebuia sa stii>conditiile canonizarii .Macar eu am avut bunul-simt sa nu zic nimic categoric cand ai dat ca exemplu de sfant pe cineva care nu este declarat asa de Biserica din care faci parte.

Ba am incercat,discret,sa-ti spun ca esti pe nispuri miscatoare cu acest gen de afirmatii categorice care contrazic invatura Bisericii Ortodoxe in materie.Da tu,ca un vajnic apologet,in loc sa citesti cu atentie, ai binevoit sa ma pui la punct pe un ton arogant.Multam cone dar sa te mai uiti si in oglinda.Din cand in cand.

[colaps]

În prealabil postat de Scotsman

Daca taceai filosof ramineai da asa este cand te scarpina talentu apologetic.Problema serioasa nu este de ce ma preocupa pe mine protestant pozitia BOR ci de ce nu te preocupa pe tine ortodox pozitia BOR.

Citez din spusele tale:,, S-a mai discutat despre asta. Sfinții nu-i alege Biserica ci Hristos. Dacă trupul a fost găsit neputrezit și așa a rămas și după dezlegarea preoților atunci e Sfânt și cu asta basta."

Conform celor spuse de tine Hristos,Capul Bisericii,alege sfintii,preotii doar constata un singur aspect(neputrezirea)si apoi pronunta canonizarea.Esti la un pas de erezie amice.
Ia de la un protestant sa citesti ceea ce trebuia sa stii>conditiile canonizarii .Macar eu am avut bunul-simt sa nu zic nimic categoric cand ai dat ca exemplu de sfant pe cineva care nu este declarat asa de Biserica din care faci parte.

Ba am incercat,discret,sa-ti spun ca esti pe nispuri miscatoare cu acest gen de afirmatii categorice care contrazic invatura Bisericii Ortodoxe in materie.Da tu,ca un vajnic apologet,in loc sa citesti cu atentie, ai binevoit sa ma pui la punct pe un ton arogant.Multam cone dar sa te mai uiti si in oglinda.Din cand in cand.

Na aicișa:

http://www.formula-as.ro/2006/718/sp...ui-argatu-7016 - „Trupul parintelui Ilarion Argatu a fost gasit neputrezit si placut mirositor,...”

http://publicatii.com/viatacrestina/...IV/argatul.htm - „Vineri seara, IPS PIMEN, cu un sobor de 30 de preoti, a oficiat slujba de dezgropare a parintelui Ilarion Argatu. S-au descoperit moaste intregi si frumos mirositoare. ”

Ce trup, poți să-mi zici și mie, poate fi nestricăcios și frumos mirositor, decât a unui Sfânt ?
Eu până acum n-am auzit de vreun vrăjitor sau vraci a cărui trup a fost frumos mirositor...

Și-apoi, în caz că nu știi, părintele Ilarion Argatu are și un paraclis:

http://cadelnita.blogspot.com/2010/0...on-argatu.html

Ma Colaps,suntem turci sau ce?Ce postezi tu este corect,este o conditie sa raspindeasca aceea mireasma(conditia nr.3 parca din linkul pe care l-am dat)dar trebuie o confirmare oficiala,aia scrie acolo,daca tu,Colaps,de supui autoritatii BOR atunci trebuie sa astepti verdictul ei oficial.BOR au o anumita procedura care are drept scop canonizarea mai presus de orice dubiu,citeste cu atentie in acel link.Momentan,corpul neputrezit al Parintelui Argatu bineinteles ca prezinta conditii de canonizare,eu nici macar nu am contestat asta ci dimpotriva.Dureaza pt ca procedura este meticuloasa altfel ati avea curtea Patriarhiei plina de nebuni care se cred martiri,sfinti precum si alte categorii.

Fara indoiala ca Parintele Argatu nu se incadreaza in aceste categorii si cred ca va fi canonizat.Am si spus ca este o problema de timp.Ma,eu scriu in chineza?!

Trebuie doar sa ai putintica rabdare pina la verdictul oficial,apoi veti avea icoana cu el,cred ca va avea o zi in calendarul ortodox precum si alte elemente de cult care nu au fost inca puse in practica cu privire la dansul.Singurii care sunt la fel de impetuosi si nerabdatori ca tine sunt scotienii :)

Pfff,am ajuns sa ma cert si cu tine..Sa-ti spun si de ce ma intereseaza.Am auzit ca a facut slujbe de exorcist si in Franta si nu stiu daca este asa dar am auzit ca a facut lucruri incredibile.Nu stiu daca este real.Daca va fi canonizat atunci BOR ii vor prezenta viata in amanunt si cu siguranta ma voi lamuri si eu cu privire la anumite aspecte.

La fel ma intereseaza si situatia Parintelui Ilie Lacatusu(RIP)La fel cum ma intereseaza si ,,Sfintii Incoruptibili"de la catolici.Sunt interesat de acest gen de sfinti(exorcism,neputrezire,etc) din perspectiva ,,natural theology".Am voie?Multumesc anticipat.Vezi ce zice BOR in cazul Parintelui Lacatusu:

,,Pe 16 iulie 1999, Biroul de presă al Patriarhiei Române și-a expus următoarea poziție cu privire la dosarul de canonizare al părintelui Ilie Lăcătușu: "Biserica n-a stabilit termeni, nici preciși, nici aproximativi, pentru verificarea sfințeniei. (...) Este însă prea adevărat că niciodată Biserica n-a pus vreo grabă deosebită în actele de canonizare, decât atunci când avalanșa pietății populare i-a impus aceasta. În cazul preotului Ilie Lăcătușu, Arhiepiscopia a luat cunoștință despre descoperirea trupului neputrezit. Calea canonizării impune însă multe etape și strădanii deosebite, așa cum s-a mai procedat".

Concluzie:se pare ca este o problema de timp,in sensul ca BOR tine cont manifestarea populara si pornesc procedura canonizarii(eu ce am spus ma?) dar acesta pietate populara nu exclude procedura pe care am postat-o mai sus(,,Conditiile canonizarii)

Vedeti dusmani peste tot.Cand vor veni cei reali veti fi prea ocupati sa va lupti ori intre voi ori cu cei cu care nu trebuie.In definitiv nu este treaba mea,demersul meu este unul mai degraba bazat pe analiza laica decat pe teologie.

O seara placuta.

[colaps]

O fi cum o fi. Până să fie canonizat eu și mulți alți credincioși îl vom considera Sfânt pe părintele Ilarion Argatu că dacă stăm să așteptăm până e canonizat ne apucă bătrânețile.

Doar uită-te la Sfântul Arsenie Boca... De 21 de ani așteptăm canonizarea dar nimica! ... Parcă să lălăie cu toții...

[andreicozia]

În prealabil postat de colaps

O fi cum o fi. Până să fie canonizat eu și mulți alți credincioși îl vom considera Sfânt pe părintele Ilarion Argatu că dacă stăm să așteptăm până e canonizat ne apucă bătrânețile.

Doar uită-te la Sfântul Arsenie Boca... De 21 de ani așteptăm canonizarea dar nimica! ... Parcă să lălăie cu toții...

Nu se lalaie nimeni.
Multi sunt mai mult decit credinciosi de duminica si isi fac muca constiincios si strict profesional nu dupa ureche, dupa imaginatie sau ca asa vrea poporul( care este deseori manipulat).
Si in plus ei au si dosarele medicale ale fiecaruia.
Nu au de ce sa amine. Sfintenia este ceva de prestigiu pentru BOR si ca urmare nu ar intirzia din motive politice ci clar obiective si STIU EI DE CE!

Cu par Argatu sunt de acord ca a fost un om deosebit cu multa putere duhovniceasca reala.

[GheronIosifIsihastul]

Andrei, spune-ne si noua ce inseamna in acceptiunea ta cuvantul erezie! Si daca crezi sau nu ca exista posibilitatea ca tu sa fi in inselare.. Mai ales la a doua intrebare raspunde, dar nu ocoli subiectul.. Fii concis si spune ce crezi(spune ce crezi inseamna deja inselare, adica spune tu cel inselat ce debitezi tu- cel ce "ai pareri "si imi abtin rasul, "opinii".. ca asta este definitia inselarii, a oitei care a plecat din staul si se joaca impreuna cu lupii care-i soptesc cu batjocura bineanteles ca el e mai destept, ca nu e bine sa fi oita, ca e puternic si ca are o minte ascutita si asa biata oita inselata si umflata e mandrie incepe si crede ea aparte toate si vine cu reforme si cu "opinii" si cu expresii si se transforma fara sa stie intr-o oita eretica.. si ea iese din staul des si nu mai asculta sfaturile niciunuia din staul, zice despre tot ce-i arata evident greseala ca sunt minciuni, ca ea stie mai bine, ca e oita desteapta si puternica si cu minte ascutita.. si incepe si vorbeste de marginea universului si reflecteaza ea cu usile imaginatiei si ale ratiunii deschise, despre care daca ar fi intrebat in staul pe cei mai vechi ar fi aflat ca aceste usi nu trebuiesc folosite caci sunt "porti" de intrare a satanei in suflet, ca pe aici arunca vrajmasul momeala frumos colorata si "indreptatita", ca aici mintea trebuie sa se pazeasca sa nu intre in discutie cu aceste ganduri numite de Sfintii Parinti"parere de sine")Asadar, spune ce crezi, accepti macar ca idee numai ca exista probabilitatea macar ca tu sa fi in inselare si inca intr-una atat de mareincat sa ajungi sa numesti intunericul lumina si invers? Caci intotdeuna ereticul nu o face cu buna stiinta ,ci el se crede mai intelept, mai deschis, mai bun si mai ales mai binevoitor, mai bun vazator si intelegator al tainelor decat Sfintii cei din staul care Sfinti ca si acel Sfant din Pateric intrebat fiind despre o taina din scripturi a fost singurul care a raspuns "NU STIU" fiind imbratisat apoi de Avva Antonie spunandu-i "cu adevarat Avvo, tu AI AFLAT CALEA,CA AI ZIS "NU STIU".. Dar tu Andrei ai aflat o alta" cale", pe care Parintii Bisericii o numesc erezie, adica minte inselata de diavolul.. cum comentezi ,in legatura cu cele de mai sus si ce raspunzi la ce te-am intrebat?