Mantuirea - numai la ortodocsi?!

În prealabil postat de Florin-Ionut

Daca nici cu voi nu pot sa discut pe aceste teme sensibile, atunci nu am cu cine. Sa nu-mi spuneti ca nu am nevoie sa stiu anumite raspunsuri sau ca nu imi foloseste la nimic, ba din contra... Altfel, haideti sa dam logout si sa stam cuminti, fiecare cu gandurile lui.

E clar ca nu putem afla totul despre Dumnezeu,pt ca daca le-am deslusi pe toate, nu ar mai fi Dumnezeu, ci "vecinul de Sus".Dar trebuie sa Il cautam, ca sa ni se poata arata.Nu e o solutie sa nu discutam, ca se supara El.
Eu cred ca tocmai zambeste, ca Ne vede orbecaind dupa un raspuns corect.
Mie imi place raspunsul parintelui Teofil si imi da mult de gandit.In nici un caz nu consider ca ortodoxia e singura cale spre mantuire.Nu am eu de unde stii, masura Lui. Dar sunt convinsa ca prin ea, sigur te mantuiesti.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Intrebare: cum de s-a mantuit talharul de-a dreapta, din moment ce nu era botezat? Stim bine ce inseamna a fi talhar, adica un hot deosebit de violent care jefuieste uneori omorand in bataie oamenii in case sau la drumul mare. Iata ca unul din acestia a ajuns in Rai si nu putem accepta ca ar fi fost botezat mai inainte, din moment ce a fost condamnat la moarte ca urmare a unor fapte abominabile.

Tâlharul de-a dreapta, întrucât a murit înainte de începutul misiunii publice a Bisericii, s-a mântuit potrivit Legii Vechi şi face parte dintre drepţii Vechiului Testament, fiind cinstit ca Sf. Dismas. Deci, se află în prima categorie de nebotezaţi dintre cele două pe care vi le-am descris.

[MariS_]

În prealabil postat de Melissa

E clar ca nu putem afla totul despre Dumnezeu,pt ca daca le-am deslusi pe toate, nu ar mai fi Dumnezeu, ci "vecinul de Sus".Dar trebuie sa Il cautam, ca sa ni se poata arata.Nu e o solutie sa nu discutam, ca se supara El.
Eu cred ca tocmai zambeste, ca Ne vede orbecaind dupa un raspuns corect.
Mie imi place raspunsul parintelui Teofil si imi da mult de gandit.In nici un caz nu consider ca ortodoxia e singura cale spre mantuire.Nu am eu de unde stii, masura Lui. Dar sunt convinsa ca prin ea, sigur te mantuiesti.

Tot fetele ne dau lectii de gandire sanatoasa. Ma faci sa ma simt tot mai mic, Melissa. Vezi ca eu sunt vecinul de jos (in comparatie cu tine)!
Har, smerenie si jertfa de sine.

[Iosif77]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Este o eroare de logică pe care o întâlnesc des, în special la creştini tributari unei mentalităţi iubirist-relativiste.

Ce chestie tare e asta cu: „mentalitatea iubirist-relativistă”.
Ce parere aveti domnule Mihnea, in cazul in care ortodocșii nu se vor uni niciodata cu Roma, se pot mantui?

[Danut7]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Cei nebotezaţi sunt de două categorii:
-cei nebotezaţi care au murit înainte de începutul misiunii publice a Bisericii, adică înainte de ziua Cincizecimii vor fi judecaţi numai în baza faptelor lor şi a legii morale naturale, care este sădită de Dumnezeu în inima omului. Dacă au fost drepţi, în perioada petrecută între momentul judecăţii lor (care are loc imediat după moarte) şi momentul Înălţării Domnului nostru Isus au stat într-un loc (sau stare) numită Limbul Patriarhilor în care, deşi au fost lipsiţi de vederea lui Dumnezeu, nu au fost lipsiţi de fericirea naturală. După Înălţare, sufletele lor au ajuns la Cer, unde s-au bucurat, se bucură şi se vor bucura mereu de Lumina cea Neînserată. În aceeaşi categorie intră şi cei nebotezaţi, care au murit ulterior Cincizecimii, dar la care nu au ajuns cuvintele Evangheliei, cu singura deosebire că, în cazul lor, nu mai vorbim de Limbul Părinţilor, ci de Rai, Purgatoriu sau Iad. Astăzi, cred că puţini nebotezaţi din această categorie mai sunt. situaţie.

-ceilalţi nebotezaţi nu se mântuiesc, adică nu se bucură de fericirea supranaturală a vederii lui Dumnezeu. O credinţă larg împărtăşită, fără a fi de nivel dogmatic, susţine că toţi copiii care mor în stare nebotezată şi fără păcate personale ajung într-un loc (sau stare) numită Limbul Copiilor, unde este posibilă fericirea naturală, care este posibilă şi pe pământ.

intrebare incuietoare: daca copiii nebotezati se nasc din parinti botezati atunci cum mai mostenesc ei pacatul originar daca parintii lor nu il mai au?

1Cor 7:14 Căci bărbatul necredincios se sfinţeşte prin femeia credincioasă şi femeia necredincioasă se sfinţeşte prin bărbatul credincios. Altminterea, copiii voştri ar fi necuraţi, dar acum ei sunt sfinţi.

Cat despre botez.. sunt mai multe botezuri.. botezul cu apa, botezul dorintei si botezul sangelui...

[Noesisaa]

În prealabil postat de Danut7

1Cor 7:14 Căci bărbatul necredincios se sfinţeşte prin femeia credincioasă şi femeia necredincioasă se sfinţeşte prin bărbatul credincios. Altminterea, copiii voştri ar fi necuraţi, dar acum ei sunt sfinţi.

.

Acesta este argumentul protestantilor pentru a amana botezul pana la varsta la care copilul poate sa decida pentru el insusi. Practic penticostalii (si cred ca si ceilalti) spun ca un copil cumva este sub protectia Harului daca macar unul dintre parinti este crestin (adica de-al lor, nu, nu ortodox).

Pacatul original nu se mosteneste de la parinti ci prin natura umana. Mostenesti pacatul original nu fiindca esti fiul lui..si al..., ci fiindca esti om.

În prealabil postat de MariS_

Tot fetele ne dau lectii de gandire sanatoasa. Ma faci sa ma simt tot mai mic, Melissa. Vezi ca eu sunt vecinul de jos (in comparatie cu tine)!
Har, smerenie si jertfa de sine.

Ma simt onorata ca aprecierea vine din partea ta.Deci asta inseamna ca nicicum nu esti vecinul de jos.

[Danut7]

În prealabil postat de Noesisaa

Acesta este argumentul protestantilor pentru a amana botezul pana la varsta la care copilul poate sa decida pentru el insusi. Practic penticostalii (si cred ca si ceilalti) spun ca un copil cumva este sub protectia Harului daca macar unul dintre parinti este crestin (adica de-al lor, nu, nu ortodox).

Pacatul original nu se mosteneste de la parinti ci prin natura umana. Mostenesti pacatul original nu fiindca esti fiul lui..si al..., ci fiindca esti om.

atunci si Hristos a avut pacat originar ca si el a avut natura umana.

[camy_d]

În prealabil postat de MariS_

Tot fetele ne dau lectii de gandire sanatoasa. Ma faci sa ma simt tot mai mic, Melissa. Vezi ca eu sunt vecinul de jos (in comparatie cu tine)!
Har, smerenie si jertfa de sine.

Când vorbeşti aşa frumos de fete, cum ai vrea să te putem jigni?

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de Iosif77

Ce parere aveti domnule Mihnea, in cazul in care ortodocșii nu se vor uni niciodata cu Roma, se pot mantui?

Eu am vorbit despre nebotezaţi, nu despre ortodocşi. Doctrina despre Botez este radical diferită în lumea catolică în comparaţie cu lumea protestantă.
Noi credem că Botezul este poarta de intrare în Biserica lui Cristos, care este Biserica Catolică. Prin urmare, toţi copiii botezaţi în mod valid sunt catolici. Chiar dacă administratorul botezului este un preot ortodox, un pastor penticostal sau un webdesigner laic în afara oricărei denominaţii. Şi când nu mai sunt cei botezaţi catolici ? Atunci când, ajunşi la vârsta înţelegerii, în cunoştinţă de cauză:
-rejectează în mod obstinat un adevăr de credinţă, devenind astfel eretici
sau
-se declară rupţi de Papa şi de episcopii în comuniune cu el, devenind astfel schismatici
sau
-se leapădă de Cristos ca Dumnezeu, devenind astfel apostaţi
sau
-sunt excomunicaţi

Prin urmare, modalitatea de intrare în Biserica Catolică este Sfântul Botez, iar modalităţile de ieşire sunt acestea patru: erezia, schisma, apostazia şi excomunicarea.