Bang-bang, o membra a forumului devine catolica

[AlinB]

În prealabil postat de catalin2

N-o sa gasesti nici macar o cat de mica greseala, contradictie in invatatura (dogma) ortodoxa, pentru ca e perfecta. Totul se completeaza, totul e logic, nimic nu se contrazice. De aceea nu are cum sa nu se indragosteasca de ortodoxie cine ajunge sa o cunoasca.

Experienta asemanatoare, concluzii identice.

Eu am avut de a face mai mult cu protestanti pe linie dogmatica, insumate am pe forumurile lor probabil de doua ori mai multe postari decat am aici si am ajuns la aceeasi concluzie.. :)

[nutucutu]

În prealabil postat de AlinB

Greva nu era o optiune. Schisma este dar nerecomandata.
Dar puteau sa critice prin cuvant. E drept ca sfarseau pe rug, sau sub pumnii maselor "civilizate" dar probabil ca merita riscul.

Sa intelegem ca alegand pasivitatea (cu execeptia rugaciunii, sa zicem) si Papii neschimbandu-si decizia, asta a fost voia lui Dumnezeu deci actele lor au fost binecuvantate?

Nu stiu daca asta a fost voia Lui Dumnezeu sau daca actele lor au fost binecuvintate. Dar calugarii si crestinii aceia au practicat una din virtutile cele mai importante in biserica noastra si a dumneavoastra:ascultarea. Iar rugaciunea in ascultare aduce multa liniste si pace, iar unde e liniste si pace in suflet e pace si in exterior (sesizam aceasta senzatie si pe la minastiri). Iar unde e liniste si pace lucreaza Domnul.?

În prealabil postat de AlinB

Nu stiu de unde esti, poate nu aveau ca Noesiaa o biserica in apropiere sau au intrat si ei din diverse motive in prima biserica care le-a iesit in cale, fara a sti prea multe despre ce e vorba, sau poate adusi de apropiati romano-catolici?

Sint din Focsani. Si sint multe biserici ortodoxe in oras. Doar ca singura deschisa in fiecare zi si in care se face slujba in fiecare zi e cea catolica.

În prealabil postat de AlinB

Ce inseamna sarbatoarea asta si "Preasfanta Inima a lui Isus"?
In BRC lui Hristos i se aduce inchinare pe bucati (organice) sau cum?

Nu stiu cum a luat nastere aceasta sarbatoare, poate stiu ceilalti forumisti catolici. Eu stiu din proprie experienta ca intotdeauna cind am apelat la Preasfinta Inima a Lui Isus am fost ajutata. Iar icoana Preasfintei Inimi a Lui Isus pe care o avem in casa, a fost cumparata de sotul meu dintr-o biserica ortodoxa. Am crezut ca aveti si voi aceasta devotiune. Daca nu o aveti, sinteti mai saraci.

În prealabil postat de AlinB

Nu stiu ce cursuri de instruire ti-au format imaginea asta roza,
Mergi in Occident si vezi catedrale de mii de oameni pline cvasi-exclusiv cu turisti iar cei care asista efectiv la messa sunt o mana de oameni.

Statistic vorbind, ma intreb daca nu cumva catolicii mai sunt atati cum mai suntem si noi 80% ortodocsi in Romania (adica de fapt doar 4% care frecventeaza Biserica, adica cam de 20x mai putin decat in statistici).?
Ai o obsesie cu numarul, se pare ca cea mai mare rata de crestere o au la ora actuala musulmanii, cred ca e timpul sa te faci musulman..

Cu adevarat, bisericile sint cam goale peste tot; din pacate. Si tot din acest motiv cred ca daca in loc sa ne contrazicem pe forum ne-am ruga mai mult, am fi mai buni slujitori ai Domnului. Referitor la "obsesia numarului", ideea e ca, dupa toate schismele care au existat, doar Biserica Catolica a inflorit (Biserica Ortodoxa s-a tot micsorat de la schisma incoace), la fel cum s-a intimplat pe vremea apostolilor. Adica Harul a lucrat in continuare. Nu e vorba de numar e vorba de analiza roadelor, ca sa ne dam seama daca sintem pe un drum gresit sau nu. Iar eu nu ma aflu pe un drum gresit. Si nu ma voi face musulman niciodata pentru ca, asa cum m-a invatat biserica mea, condusa de un papa care nu greseste niciodata, crestinii catolici au un singur Domn: Isus Cristos.

[dobrin7m]

În prealabil postat de nutucutu

Aceste demonstatii teoretice nu sint confirmate de textele pe care ni le-ati dat:


mai jos o minciuna:


etc, etc, etc

Sfintul Arthanghel Mihail, atunci cind s-a luptat cu diavolul i-a spus: "Sa te certe pe tine Dumnezeul Tau". Atit. Nici o insulta.

Iar in legatura cu pretentia pe care o aveti ca detineti "adevarul" si ca aveti tot dreptul sa fiti lipsiti de iubire in virtutea acestei posesiuni, va pot spune urmatorul lucru: tot ceea isi trage seva din Domnul nostru Isus Cristos infloreste si va dainui. Biserica Catolica, de la apostoli si pina in acest moment, a tot inflorit si crescut. Toate celelalte culte care s-au desprins din Biserica Catolica s-au facut din ce in ce mai mici. Analizati putin acest aspect!

Ortodocsii nu urasc pacatosii ci pacatul.
Acesta fraza este confirmata de insusi Iisus Hristos care statea la masa cu vamesii si pacatosii si care ne-a invatat sa iubim pacatosii si sa uram pacatul.
Asadar uram erezia si iubim pacatosii care s-au ratacit si ne rugam pentru ei sa revina la Adevar.

In rest celelalte citate nu erau cuvintele mele ci erau ale unor sfinti care s-au nevoit inzecit de mult fata de ereticul papa.

[dobrin7m]

În prealabil postat de nutucutu

Iar in legatura cu pretentia pe care o aveti ca detineti "adevarul" si ca aveti tot dreptul sa fiti lipsiti de iubire in virtutea acestei posesiuni, va pot spune urmatorul lucru: tot ceea isi trage seva din Domnul nostru Isus Cristos infloreste si va dainui. Biserica Catolica, de la apostoli si pina in acest moment, a tot inflorit si crescut. Toate celelalte culte care s-au desprins din Biserica Catolica s-au facut din ce in ce mai mici. Analizati putin acest aspect!

Am uitat.
Biserica catolica de cand s-a ratacit nu a inflorit si crescut, ci s-a impartit si faramitat. Ba a facut crime, ba avut papi desfranati, sau dornici de marire pe acest pamant.

Ca sa fi avut dreptul sa spuneti ca sunteti de la Apostoli trebuia sa fi pastrat traditia crestina asa cum a lasat-o Iisus fara dorinte de nou din apus. Schimbarea dorita atunci si infaptuita de catolici va aseaza in randul celor care au plecat nu in randul celor care a continuat.

Va invit respectuos sa urmariti cu rabdare aceasta emisiune de 20 minute.

http://www.blog.teologie.net/2010/12...ragment-video/

Inchei nu inainte de a va reaminti ca ortodocsii urasc pacatul dar iubesc pe pacatosi.

[dobrin7m]

În prealabil postat de nutucutu

. Si nu ma voi face musulman niciodata pentru ca, asa cum m-a invatat biserica mea, condusa de un papa care nu greseste niciodata, crestinii catolici au un singur Domn: Isus Cristos.

Singurul care nu greseste niciodata este Dumnezeu. In rest toti oamenii sunt pacatosi deci inclusiv papa. Iar daca sustineti ca nu greseste niciodata acest papa al vostru care este un om ca toti oamenii atunci avea dreptate Sfantul Ignatie Briancianinov:

Sfantul Ignatie Briancianinov (+1867):
"In chip hulitor, papismul atribuie unui om insusiri dumnezeiesti si ii da aceastuia o inchinare cuvenita si potrivita numai lui Dumnezeu".

iar dvs cand ati spus ca asta e o minicuna acum v-ati contrazis singur.
A atribui unui om insusiri dumnezeiesti este erezie. Si daca o singura erezie se strecoara , spurca tot.

[Mihnea Dragomir]

Din câte văd, ortodocşii ar trebui să se obişnuiască de pe acum cu o schimbare istorică în ţara noastră: mediul religios a devenit, ca să zic aşa, concurenţial. Asta se întâmplă pentru prima dată în Muntenia şi Moldova. Până acuma, "acesta" era Ceaslovul, "aceea" era biserica. Înafară de o zonă clar circumscrisă din Moldova şi de trei sate bulgăreşti din Muntenia, în rest ortodoxismul era singura opţiune pentru mulţi. Dar acum, iată că sunt mai multe biserici "pe piaţă" (horribile dictu): şi ortodoxe, şi catolice, şi protestante, şi neoprotestante de toate culorile. Cartea religioasă nu mai cunoaşte monopol. Se găsesc, pe lângă vrafurile de cărţi ortodoxe, din abundenţă: cărţi catolice şi protestante.Pentru toate gusturile şi nivelurile: de la literatură religioasă uşoară (tot felul de cărţi devoţionale) la literatură religioasă grea, scolastică.

E mai bine, e mai rău ? Greu de spus. Acum, oamenii pot să aleagă în cunoştinţă de cauză. Asta e partea bună. Desigur că e şi o parte rea: informaţiile contradictorii duc, de atâtea ori, la derută şi, în cele din urmă, la lehamite. Dar, faţă de situaţia de acum 25 de ani, când nu găseai decât Filocaliile ortodoxe, şi acelea la pangare, când trebuia să înveţi "Tatăl Nostru" pe ungureşte dacă vroiai să fii catolic, când ordinele călugăreşti catolice erau gonite de peste tot, când a participa la Liturghii greco-catolice putea însemna puşcăria, iar Summa era prohibită, ceva esenţial s-a schimbat acum. Şi, pentru prima dată în istoria îndelungată a romano-catolicismului din această parte a lumii, romano-catolicii de etnie română au devenit majoritari în Biserica Romano-Catolică. Nu ştiu cum e cu bisericile alea catolice goale din Occident de care tot aud, dar ce văd peste tot sunt biserici catolice pline ochi, care zumzăie de tineri atraşi de Cristos. Orice biserică nouă se construieşte în Bucureşti, se umple imediat, fără ca cele vechi să se golească de loc. La fel e şi în Iaşi, Bacău, ori Dobrogea. De unde catolici în Dobrogea ? De la Dumnezeu. Aţi auzit de parohiile catolice de la Mangalia, Năvodari, Medgidia, Mihail Kogălniceanu, etc, etc ? Cu ani în urmă, dacă cineva ar fi profeţit că va exista Protopopiatul Constanţa şi Vicariatul Dobrogea, ar fi fost socotit ca "plin de must". Dar ele există acum şi lucrează via ce a sădit-o dreapta Lui, aducând mult rod.

[dobrin7m]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Din câte văd, ortodocşii ar trebui să se obişnuiască de pe acum cu o schimbare istorică în ţara noastră: mediul religios a devenit, ca să zic aşa, concurenţial. Asta se întâmplă pentru prima dată în Muntenia şi Moldova. Până acuma, "acesta" era Ceaslovul, "aceea" era biserica. Înafară de o zonă clar circumscrisă din Moldova şi de trei sate bulgăreşti din Muntenia, în rest ortodoxismul era singura opţiune pentru mulţi. Dar acum, iată că sunt mai multe biserici "pe piaţă" (horribile dictu): şi ortodoxe, şi catolice, şi protestante, şi neoprotestante de toate culorile.

Daca sunt pe piata mai multe biserici asta se datoreaza catolicilor. De atatea faramitari a devenit un glob de sticla. E adevarat cand globul se sparge cioburile se imprastie peste tot.
ce spuneti dvs ca s-a infintat sunt cioburi imprastiate. Fireste ca unii se inteapa in ele.

[tabitha]

În prealabil postat de IOLANDA

Vaiiiiiiiiii.........20 de pagini de comentarii "pro" si "contra" unei decizii pe care a luat-o "crestina" respectiva.Dar....GATA.....ajunge,eu zic sa va opriti pentru ca,oricum NU ati rezolvat NIMIC. Hotararea ei este luata deja si nu mai exista cale de intoarcere,dupa cum am tot citit(in cele 20 pagini).Mai bine sa ne RUGAM,pentru ea sa poata gasi "calea "spre mantuirea sufletului si sa speram ca BUNUL DUMNEZEU,o va ajuta.....Doamne Ajuta.....

Multitudinea postarilor pe acest topic arata ca ne pasa. Mai grav era daca treceam pe langa acest subiect cu indiferenta.
Noesis scrie pe acest forum de cativa ani buni. Si a avut momente cand a scris foarte bine. Regretabila, decizia ei de a-si schimba credinta ramane de neinteles pentru multi dintre noi. De aici si intensitatea dialogului, urmarit de foarte multi chiar fara sa posteze.

[Eugen7]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Din câte văd, ortodocşii ar trebui să se obişnuiască de pe acum cu o schimbare istorică în ţara noastră: mediul religios a devenit, ca să zic aşa, concurenţial.

:)
Oare ati uitat istoria? In Ardeal uniatia "impusa" ortodocsilor crestini nu a avut izbada si ortodoxia a triumfat (in ciuda tuturor prigoanelor si a persecutiilor ortodocsilor din partea romano-catolicilor). Nimeni si nimic nu va putea invinge Adevarul. Duhul Sfant este garantul Adevarului in Biserica lui Hristos.

Are grija Dumnezeu sa ridice din Biserica Sa Ortodoxa, din poporul sau ortodox crestin, teologi si preoti care sa marturiseasca Adevarul intru Slava lui Iisus Hristos si a Sfintei Sale Biserici spre mantuirea lor si a noastra.
Cosider ca ar trebui Biserica Roamano-catolica sa se astepte la discutii dogmatice din ce in ce mai profunde cu Biserica Ortodoxa. Este imbucuratoare linia pe care a luat-o teologia romano-catolica in ultima perioada de a reveni la invatatura Sfintilor Parinti.

Nu va amagiti singuri crdiciosilor raomano-catolici, ortodocsii crestini nu vor accepta niciodata (nici impus cu forta nici prin "marsavii" de genul uniatiei): filioque, primatul papal, imaculata conceptie, asumptia... Ortodocsii crestini vor sa traiasca intru Hristos, intru Adevar.
Ne-am invatat lectia din istorie cu "uniatia".
"Cine uita trecutul e condamnat sa il retraiasca".

Va rog sa nu ma intelegeti gresit. Repet cunosc crediciosi romano-catolici (preoti, calugari, calugarite, simpli credinciosi...) fata de care am un deosebit respect datorita vieti lor (faptelor lor bune). Insa in discutiile dogmatice pe care le avem stim ce ne aseamana si ce ne deosebeste.

Doamne ajuta.

[Eugen7]

În prealabil postat de Noesisaa

Ai incercat sa citesti ce spun CATOLICII despre imaculata conceptie? Nu doar ce spun unii ortodocsi ca au inteles ei ca er spune catolicii...

Tu citesti si intelegi, ce scriem noi ortodocsii crestini?

Daca in expunerea pe care am facut-o anterior cu privire la invatatura romano-catolica a imaculatei conceptii si a asumptiei, este ceva necorespunzator (adica care difera de invatatura oficiala a Bisericii Romano-catolice) ii rog pe preotii si teologii romano-catolici sa precizeze indavertentele.
Un teolog ortodox trebuie sa cunoasta foate bine si teologia romano-catolica, pentru a vedea atat punctele comune de invatatura (dogmatica, canonica etc.) cat si deosebirile. Nu poti vorbi despre ceea ce nu cunosti.

Consider ca am expus obiectiv atat invatatura romano-catolica cat si pe cea crestin ortodoxa cu privire la aceste subiecte.