Pseudo-stiinta si teologia ortodoxa

[Eugen7]

DE CE vedem noi oamenii plantele ca fiind verzi?
CUM vedem noi oamenii ca plantele sunt verzi?
Va rog sa oferiti explicatia exacta a mecanismului. Stiinta actuala are explicatia eshaustiva a acestor mecanisme.
Prima intrebare este relativ simpla, insa a doua este mai dificila si necesita cunostinte profunde.

Consider ca mai intai trebuie sa intelegem lucrurile de baza din natura pentru a putea intelege cu ajutorul lui Hristos si pe cele mai profunde.

"Slava Tie Doamne! Toate cu intelepciune le-ai facut"!
"Tu m-ai zidit şi ai pus peste mine mâna Ta. Minunată este ştiinţa Ta, mai presus de mine; este înaltă şi n-o pot ajunge. Unde mă voi duce de la Duhul Tău" (Psalmul 138)

Doamne ajuta. Har si pace.

[Eugen7]

În prealabil postat de AdrianAamz

Daca reusesti sa stii sa si citesti, citeste "Faust", de Goethe. Daca nu ai sa intelegi, am sa-ti explic eu, la urma.

"sunt smerit dar vreau sa se stie".
Raspunde te rog la cele doua intrebari din postarea anterioara daca tot te-ai oferit sa dai expicatii. Vom vedea daca afirmatia ta de mai sus este sustinuta si de fapte sau sunt doar simple vorbe.

Va deranjeaza intrebarile ateilor? Ele ar trebui sa ne indemne sa studiem corespunzator si sa intelegem invatatura ortodoxa.

Sunt oameni care nu se multumesc sa stie cine este Creatorul ci vor sa inteleaga si CUM a facut EL universul. Ajutati acesti oameni fratilor ortodocsi crestini. Hristos este minunea!

Din nefericire sunt crestini ortodocsi cu studii supreioare tehnice care atunci cand sunt intrebati cum apare curcubeul raspund: minune dumnezeiasca, nu trebuie sa cercetam acestea. Nu aceasta este ordoxia crestina dragii mei frati si surori.

Galilei (considerat parintele stiintei moderne) a fost ostracizat de Bierica Romano-Catolica pentru ca a observat cu telescopul sau satelitii lui jupiter, deci nu toate corpurile ceresti se invart in jurul planetei pamant asa cum sustinea aristotelismul. Modelul geocentric era la acea vreme considerat ca model potential si in Biserica. Intalnim acest model descris la Sfintii Parinti, insa doar ca model potential.

Galilei nu a fost ateu, ci credicios, el a cercetat cerul caci "cerurile spun slava lui Dumnezeu" (Psalmi) si a fost impotriva interpretarii ad litteram a Sfintei Scripturi.

Galileo a apărat heliocentrismul, și a susținut că nu este contrar Sfintei Scripturi. El a adoptat poziția lui Augustin asupra Scripturii: că nu trebuie luat fiecare pasaj literal, atunci cand se vorbeste despre univers. Cei ce au scris Scriptura au făcut-o din perspectiva lumii terestre, și din acel punct de vedere Soarele răsare și apune.
http://ro.wikipedia.org/wiki/Galileo...sa_cu_Biserica

Biserica Romano-catolica s-a temut ca isi va pierde credinciosii, uitand ca Biserica este a lui Hristos si Duhul Sfant este garantul adevarului. Astfel din ignoranta i-au interzis lui Galiei sa mai studieze spre slava Adevarului. Recent Galilei a fost reabilitat de catre Biserica.

[DragosP]

În prealabil postat de Eugen7

DE CE vedem noi oamenii plantele ca fiind verzi?
CUM vedem noi oamenii ca plantele sunt verzi?
Va rog sa oferiti explicatia exacta a mecanismului. Stiinta actuala are explicatia eshaustiva a acestor mecanisme.
Prima intrebare este relativ simpla, insa a doua este mai dificila si necesita cunostinte profunde.
Doamne ajuta. Har si pace.

Mai ai întrebări d'astea?
1. De ce vedem orice corp ca având acea culoare? Pentru că orice suprafaţă are proprietatea de a aborbi respectiv de a reflecta radiaţiile luminoase de diferite frecvenţe.
Astfel, plantele reflectă radiaţia luminoasă de cca 530 nm.
2.La întrebarea doi, răspunsul se află undeva între cele trei tipuri de receptori din ochii noştri şi modalitatea de calibrare a informaţiei primite prin nervul optic de creier.

[Eugen7]

În prealabil postat de DragosP

Mai ai întrebări d'astea?

Mai am, nu iti fa probleme.
1. Ce este materia? Sub ce forme se prezinta ea?
2. Ce sunt atomii? Cum au fost (si sunt) ei facuti de Dumnezeu?

În prealabil postat de DragosP

1. De ce vedem orice corp ca având acea culoare? Pentru că orice suprafaţă are proprietatea de a aborbi respectiv de a reflecta radiaţiile luminoase de diferite frecvenţe. Astfel, plantele reflectă radiaţia luminoasă de cca 530 nm.

Corect. Felicitari. :)
Delatilaza un pic cum se intampla reflexia radiatiei. Care este cauza ei?

În prealabil postat de DragosP

.La întrebarea doi, răspunsul se află undeva între cele trei tipuri de receptori din ochii noştri şi modalitatea de calibrare a informaţiei primite prin nervul optic de creier.

Detaliaza un pic. Care sunt cele trei tipuri de receptori din ochii nostri. Care sunt semnalele electrictrice care isi au originea in ochi? Ce "face" creierul cu aceste semnale?

Doresc sa te feilicit pentru cunostintele tale si sa iti urez mult succes in continuare. Dumnezeu sa ne ajute.

[Danut7x]

În prealabil postat de Eugen7

prietne Dumnezeu este Creatorul, fara Hristos nu putem face nimic.
Oamenii vor da inteleaga nu doar scopul vietii ci si lumea in care traim. Evanghelia arata omului scopul vietii.

Omul se intraba nu doar CINE le-a facut pe toate ci si CUM. Hristos Iisus trimite Sfintei Sale Biserici Duhul Sfant care din Tatal purcede care ne invata pe noi TOATE, adica atat cele duhovnicesti cat si lumea (universul) in care traim.

Scriptura spune clar ca numarul vietatilor "nu se poate numara" de catre om, de asemenea numarul plantelor "nu se poate numara" de catre om.

Cum dar pot sustine creatinistii fundamentalisti (cu tendinte fanatiste) ca in corabia lui Noe ale carei dimensiuni sunt date precis in Sfanta Scriptura, au incaput cate 7 perechi din fiecare specie de animale (curate)?
Putem intelege ca animalele, pasarile, insectele etc. au venit singure la corabia lui Noe caci Dumnezeu le-a adus prin harul sau, dar cum au incaput toate in corabie? Sa nu uitam ca trebuia si mancare pentru ele? Cata mancare consuma 14 elefanti adulti in 40 de zile? Faceti un calcul simplu.

Despre plante, cum pot sustine creationistii fundamentalisti ca Noe a adunat din toate plantele de pamant cate un exemplar si ca nu i-a scapat nici o specie? Scriptura nu spune ca plantele au venit singure la corabie :D

Sfanta Scriptura nu este un tratat stiintific, exact. Multi s-au pierdut si se pierd in "calcule" pe baza Biblilei. Sunt ridicoli cei care au calculat "sfarsitul lumii" pornind de la intelegeri gresite ale anului si ale zilei.

Sfintii Parinti, in marea lor majoritate, resping interpertarea ad litteram a Sfintei Scripturi.
Dumnezeu este Creatorul si omul este chemat sa contemple creatia si astfel sa slaveasca pe Creator.

Dumnezeu a chemat pe Adam sa dea nume tuturor vietatilor animale si plantelor. Nu pot da nume la ceea ce nu cunosti, deci omul cu ajutorul lui Dumnezeu poate cunoaste si intelege creatia.
"Cerurile spun slava lui Dumnezeu" (Psalmi) iar noi marturisim "Doamne toate cu intelepciune le-ai facut"(Psalmi) "Pentru că întru El au fost făcute toate, cele din ceruri şi cele de pe pământ, cele văzute, şi cele nevăzute, fie tronuri, fie domnii, fie începătorii, fie stăpânii. Toate s-au făcut prin El şi pentru El. "(coloseni 1,16).

Sunt de acord cu creatinosmul in interpretarea alegorica ortodoxa. Nu sunt de acord cu creationsmul fundamentalist (fanatist) care interpreteaza ad litteram Sfanta Scriptura, asemenea majoritatii cultelor protestante si neoprotestante, care sustin intelligent design.

Masura corabiei lui Noe unii au interpretat-o alegoric.La fel pot fi interpretate si numarul perechilor de animale.Nu stiu daca ai auzit de gematria.Tot asa cred ca faptul ca ni se precizeaza si ne se dau detaliile arhitectice ale corabiei nu sunt pur intamplatoare si fara o semnificatie.Noe a pregatit totul pentru potop vreme de zeci de ani posibil chiar pana la 120 de ani.Inainte de potop Dumnezeu hotoraste ca zilele oamenilor sa mai fie 120 de ani, apoi vorbeste cu Noe si ii porunceste toate.Cred ca Noe a avut timp in vreo 120 de ani sa stranga si animale de diferite soiuri, si hrana destula cat sa le ajunga pentru un an si sa contruiasca o corabie uriasa.Vezi purtarea de grija a lui Dumnezeu ca ii arata lui Noe toata randuiala.Si apoi dupa cum spune psalmistul daca n-ar pazi Dumnezeu cetatea in zadar s-ar veghea asupra ei.Dumnezeu a fost cel care a ajutat pe Noe sa le duca pe toate la indeplinire ca in final sa se urce in corabie si ca El Insusi sa pecetluiasca usa corabiei adica Dumnezeu insusi a vegheat si a pazit asupra corabiei... O fi fost contructia reusita sau nereusita nu stim... am vazut mai demult un studiu stiintific pe acest subiect... se spune ca o corabie din lemn nu ar fi putut face fata unui potop... da, dar acelasi care a dat potopul a vegheat si asupra corabiei.Acelasi a vegheat si asupra lui Noe si celor alor lui.Acelasi l-a inzestrat si pe Noe cu har sa faca toate astea si acelasi a pazit pe Noe cu harul Sau.Pentru ca Noe a gasit har la Dumnezeu.Adica intelepciune sa le faca pe toate astea si insusi ajutor de la Dumnezeu care sa-i faciliteze misiunea.Uite marea purtare de grija a lui Dumnezeu fata de cei alesi ai lui.La fel cum pe Israel odinioara il purta in brate si pe evrei aspru ii batea.Precum spune si Pavel.Bunatate si asprime in acelasi timp.Bunatate fata de cei buni si aprime fata de cei rai.Si mai spune si Scriptura, cu cel ales, ales Te vei purta.Acum despre animale.. Nu putem stii ce fel de clima,fauna si flora era atunci, si ce fel de animale... Probabil ca Dumnezeu dinainte stiind lucrurile astea a randuit ca intreaga diversitate animalica sa se afle intr-un loc.Si le-a cautat Noe si le-a gasit si Dumnezeu i le-a pus in fata.Pentru ca si animalele simt atunci cand un pericol se apropie.La cutremure, tsunami-uri si alte cele.Cred ca Noe a putut linistit vreme de 100 de ani sa stranga provizii pentru un an.

Scriptura spune ca stiinta si intelepciunea vor creste.Nu inteleg de ce unii descurajeaza stiinta si atunci cand oamenii pun astfel de intrebari iau o pozitie defensiva si ataca.Credinta nu e fara ratiune.Ratiunea e de la Dumnezeu.Dumnezeu a pus in om si minte, si inima si sentimente.Dumnezeu insusi e Ratiune.Logos in greceste mai inseamna si Ratiune.Ratiune sau Intelepciune.

[Eugen7]

În prealabil postat de Danut7x

Scriptura spune ca stiinta si intelepciunea vor creste.Nu inteleg de ce unii descurajeaza stiinta si atunci cand oamenii pun astfel de intrebari iau o pozitie defensiva si ataca.Credinta nu e fara ratiune.Ratiunea e de la Dumnezeu.Dumnezeu a pus in om si minte, si inima si sentimente.Dumnezeu insusi e Ratiune.Logos in greceste mai inseamna si Ratiune.Ratiune sau Intelepciune.

Subscriu la cele afirmate.

Doar cei ignoranti descurajeaza stiinta. Stiinta este spre slava lui Dumnezeu pentru ca ne ajuta sa vedem cu ochiul mintii si sa intelegem creatia si astfel sa laudam pe Creator: "Doamne toate cu intelepciune le-ai facut" (Psalmi).
De asemenea stiinta ne ajuta sa nu cadem in idolatrie, adica sa nu slujim creatiei (soare, zei de prin univers etc); ci sa slujim doar Creatorului!

"Cautati si veti afla" spune Domnul Iisus Hristos "si veti cunoaste Adevarul iar Adevarul va va face liberi" caci "va voi trimite Duhul Sfant care din tatal purcede, Acela va va invata pe voi TOATE".

[Dumitru73]

În prealabil postat de Eugen7

Dumnezeu a dat porunca (legea) vietii biologice si pamantul a dat viata (atat vegetala cat si animala) intr-o mare varietate de specii, in ordine, de la simplu la complex. Toti Sfintii Parinti care talcuiesc creatia spun ca toate (universul, cerul viata biologica) s-u facut ordonat, in etape, de la simplu la complex.
Singura creatura directa a lui Dumnezeu pe pamant este OMUL (trup si suflet). Omul este cununa creatiei.
Hristos este centrul si scopul creatiei (Coloseni 1,16).

Intr-o postare anterioara spuneai ca oul (nu cel de gaina) a fost primul :D
Dar eu te intreb oul acela (primul) era zigot (fecundat) sau nu? Repet: doar din oul zigot se dezvolta puiul de gaina.

vad ca ai o obsesie cu zigotul.
conform teoriei tale, Dumnezeu a facut intai oul, probabil gata fecundat.
din care a iesit gaina. de la simplu la complex, nu? :)

[Danut7x]

În prealabil postat de Eugen7

Subscriu la cele afirmate.

Doar cei ignoranti descurajeaza stiinta. Stiinta este spre slava lui Dumnezeu pentru ca ne ajuta sa vedem cu ochiul mintii si sa intelegem creatia si astfel sa laudam pe Creator: "Doamne toate cu intelepciune le-ai facut" (Psalmi).
De asemenea stiinta ne ajuta sa nu cadem in idolatrie, adica sa nu slujim creatiei (soare, zei de prin univers etc); ci sa slujim doar Creatorului!

"Cautati si veti afla" spune Domnul Iisus Hristos "si veti cunoaste Adevarul iar Adevarul va va face liberi" caci "va voi trimite Duhul Sfant care din tatal purcede, Acela va va invata pe voi TOATE".

Intradevar ne ajuta sa nu cadem in idolatrie, sa fim realisti.Scrie in Biblie : Poporul Meu piere din lipsa de stiinta(Osea 4:6).

[Dumitru73]

În prealabil postat de Eugen7

prietne Dumnezeu este Creatorul, fara Hristos nu putem face nimic.
Oamenii vor da inteleaga nu doar scopul vietii ci si lumea in care traim. Evanghelia arata omului scopul vietii.

Omul se intraba nu doar CINE le-a facut pe toate ci si CUM. Hristos Iisus trimite Sfintei Sale Biserici Duhul Sfant care din Tatal purcede care ne invata pe noi TOATE, adica atat cele duhovnicesti cat si lumea (universul) in care traim.

Scriptura spune clar ca numarul vietatilor "nu se poate numara" de catre om, de asemenea numarul plantelor "nu se poate numara" de catre om.

Cum dar pot sustine creatinistii fundamentalisti (cu tendinte fanatiste) ca in corabia lui Noe ale carei dimensiuni sunt date precis in Sfanta Scriptura, au incaput cate 7 perechi din fiecare specie de animale (curate)?
Putem intelege ca animalele, pasarile, insectele etc. au venit singure la corabia lui Noe caci Dumnezeu le-a adus prin harul sau, dar cum au incaput toate in corabie? Sa nu uitam ca trebuia si mancare pentru ele? Cata mancare consuma 14 elefanti adulti in 40 de zile? Faceti un calcul simplu.

Despre plante, cum pot sustine creationistii fundamentalisti ca Noe a adunat din toate plantele de pamant cate un exemplar si ca nu i-a scapat nici o specie? Scriptura nu spune ca plantele au venit singure la corabie :D

Sfanta Scriptura nu este un tratat stiintific, exact. Multi s-au pierdut si se pierd in "calcule" pe baza Biblilei. Sunt ridicoli cei care au calculat "sfarsitul lumii" pornind de la intelegeri gresite ale anului si ale zilei.

Sfintii Parinti, in marea lor majoritate, resping interpertarea ad litteram a Sfintei Scripturi.
Dumnezeu este Creatorul si omul este chemat sa contemple creatia si astfel sa slaveasca pe Creator.

Dumnezeu a chemat pe Adam sa dea nume tuturor vietatilor animale si plantelor. Nu pot da nume la ceea ce nu cunosti, deci omul cu ajutorul lui Dumnezeu poate cunoaste si intelege creatia.
"Cerurile spun slava lui Dumnezeu" (Psalmi) iar noi marturisim "Doamne toate cu intelepciune le-ai facut"(Psalmi) "Pentru că întru El au fost făcute toate, cele din ceruri şi cele de pe pământ, cele văzute, şi cele nevăzute, fie tronuri, fie domnii, fie începătorii, fie stăpânii. Toate s-au făcut prin El şi pentru El. "(coloseni 1,16).

Sunt de acord cu creatinosmul in interpretarea alegorica ortodoxa. Nu sunt de acord cu creationsmul fundamentalist (fanatist) care interpreteaza ad litteram Sfanta Scriptura, asemenea majoritatii cultelor protestante si neoprotestante, care sustin intelligent design.

adica Biblia ... minte? sau este doar o alegorie?!

[Eugen7]

În prealabil postat de Dumitru73

vad ca ai o obsesie cu zigotul.
conform teoriei tale, Dumnezeu a facut intai oul, probabil gata fecundat.
din care a iesit gaina. de la simplu la complex, nu? :)

Nu am teorii proprii. Teologia ortodoxa crestina nu trebuie tratata cu superficialitate.
Nu am afrimat nicidecum ca Dumnezeu ar fi creat oul deja fecundat :P
Sfanta Scriptura si Sfintii Parinti spun ca Dumnezeu este Creatorul si toate au fost facute de la simplu de complex.

Nu mai incercati sa gasiti neconcordante sau "gauri" (intrebari fara raspuns) in teologia ortodoxa, caci nu exista.