Papalitatea

[Adriana3]

În prealabil postat de Miha-anca

Un sfat prietenesc: studiaza Sfintii Parinti ai Bisericii, daca vrei sa intelegi ceea ce se scrie. Alta sansa nu ai.

Miha, in primul rand Domnul mi-a zis ca nu am alt tata decat pe cel ceresc, deci textele sunt ale sfintilor punct.
In al doilea rand, dupa cum au aratat alti useri aici a existat un Papa sfant care a anulat un sinod in virtutea primatului Petrin.
Deci care texte sa citesc mai exact? Despre ce texte vorbim? Pe cele incomode ne facem ca nu exista?
Si apropos, tu stii din ce "omilie" a luat Catalin textul anti-papalitate pe care il atribuie Sf. Ioan Gura de Aur care a vorbit de fapt pro-primat petrin?

În prealabil postat de Adriana3

Miha, in primul rand Domnul mi-a zis ca nu am alt tata decat pe cel ceresc, deci textele sunt ale sfintilor punct.
In al doilea rand, dupa cum au aratat alti useri aici a existat un Papa sfant care a anulat un sinod in virtutea primatului Petrin.
Deci care texte sa citesc mai exact? Despre ce texte vorbim? Pe cele incomode ne facem ca nu exista?
Si apropos, tu stii din ce "omilie" a luat Catalin textul anti-papalitate pe care il atribuie Sf. Ioan Gura de Aur care a vorbit de fapt pro-primat petrin?

Si atunci de ce iti trebuie Papa, daca ai Tata? Papa inseamna Tata, in caz ca nu stiai.

Ti-am dat un sfat bun: citeste Sfintii Parinti ai Bisericii, si lasa-l pe Catalin. Astfel poti descoperi Adevarul si singura.

[Adriana3]

În prealabil postat de Miha-anca

Si atunci de ce iti trebuie Papa, daca ai Tata? Papa inseamna Tata, in caz ca nu stiai.

Ti-am dat un sfat bun: citeste Sfintii Parinti ai Bisericii, si lasa-l pe Catalin. Astfel poti descoperi Adevarul si singura.

Am zis eu ca imi trebuie tata? Si Patriarh tot de la tata deriva, nu numai Papa. Ba chiar cineva de pe site a zis ca Papa ar fi de fapt Patriarh in latina :P
Eu am aratat doar ca biserica ortodoxa nu este indreptatita sa vorbeasca impotriva primatului papal pentru ca si ea este construita pe acelasi calapod.
Domnul nu l-a lasat pe Ap. Petru sa fie tata peste ceilalti apostoli ci pastor, ceea ce este cu totul altceva. De pastori am nevoie, nu de tati. Daca in loc de sfinti Parinti i-am numi Sfinti Pastori, ne-am apropia si mai mult de Adevar si s-ar mai aplana din conflictele inter-confesionale
Acum ca esti sigura ca textele acestori sfinti se gaseste tot adevarul si numai citindu-i pe ei avem sansa sa iesim la liman, tu ai gasit in aceste texte raspunsul la intrebarea de ce mitropolitul trebuie sa faca ascultare Patriarhului din moment ce ambii sunt episcopi cu drepturi egale ca si fratii si ca si apostolii?

Patriarhul este seful BO din punct de vedere administrativ. Ca episcop este egal cu ceilalti episcopi. E clar acum? Mitropolitul are o functie administrativa inferioara celei de Patriarh; dar ca episcop este egal cu alti episcopi.

[Adriana3]

În prealabil postat de Miha-anca

Patriarhul este seful BO din punct de vedere administrativ. Ca episcop este egal cu ceilalti episcopi. E clar acum? Mitropolitul are o functie administrativa inferioara celei de Patriarh; dar ca episcop este egal cu alti episcopi.

Miha,
Mie imi este foarte clar. Tie in schimb nu iti este clar ca la fel sta treaba si cu Papa. Atata tot. Patriarhul este seful BO nationale din punct de vedere administrativ in timp ce Papa este al BC universale, internationale. El are functie administrativa superioara celorlalti episcopi dar ca episcop este egal cu ei, exact cum ai scris despre Patriarh. Patriarhii s-au oprit cu administratul la nivel national, Papa insa a trecut la nivel international. Si nu putea face asta daca natiunile nu i-ar fi recunoscut dteptul de a administra peste ei.

În prealabil postat de Adriana3

Miha,
Mie imi este foarte clar. Tie in schimb nu iti este clar ca la fel sta treaba si cu Papa. Atata tot. Patriarhul este seful BO nationale din punct de vedere administrativ in timp ce Papa este al BC universale, internationale. El are functie administrativa superioara celorlalti episcopi dar ca episcop este egal cu ei, exact cum ai scris despre Patriarh. Patriarhii s-au oprit cu administratul la nivel national, Papa insa a trecut la nivel international. Si nu putea face asta daca natiunile nu i-ar fi recunoscut dteptul de a administra peste ei.

Biserica Catolica de dinainte de Marea Schisma nu mai exista in forma in care era pe atunci. Numele a fost preluat de Biserica din Roma, dar se numeste Biserica Romano- Catolica si oricat s-a intins in lume, tot nu mai este Catolica, in sens de Universala, atata timp cat lipsesc ortodocsii. De aici si ecumenismul.
Dar tu crezi cum vrei, caci Dumnezeu ti-a dat liber arbitru ca fiecaruia. Poti sa-l consideri pe Papa cap al Bisericii tale; totusi in acest caz nu cred ca te mai poti numi ortodoxa. Alegerea iti apartine.

[Adriana3]

În prealabil postat de Miha-anca

Biserica Catolica de dinainte de Marea Schisma nu mai exista in forma in care era pe atunci. Numele a fost preluat de Biserica din Roma, dar se numeste Biserica Romano- Catolica si oricat s-a intins in lume, tot nu mai este Catolica, in sens de Universala, atata timp cat lipsesc ortodocsii. De aici si ecumenismul.
Dar tu crezi cum vrei, caci Dumnezeu ti-a dat liber arbitru ca fiecaruia. Poti sa-l consideri pe Papa cap al Bisericii tale; totusi in acest caz nu cred ca te mai poti numi ortodoxa. Alegerea iti apartine.

Intr-adevar biserica catolica nu mai este cea dinainte de schisma pentru ca aceea ii continea intr-adevar si pe ortodocsi. Iar cea de la est nu mai este biserica catolica dinaintea schismei pentru ca aceea il avea si pe Papa. Este clar ca la marea schisma biserica catolica s-a rupt in doua. Numele nu a fost preluat de Biserica din Roma ci a fost pastrat de Biserica din Roma in timp ce esticii au renuntat la el. Asa cum vesticii se numesc romano catolici tot la fel se puteau numi si la est Biserica catolica de rasarit. Insa au facut ca si monofizitii, au preferat sa isi spuna Biserica Ortodoxa ca sa arate ca au dogmele cele drepte. De buna voie au renuntat la numele de Biserica catolica insa in sinoade l-au mentinut ca sa fie justificata succesiunea apostolica.
Dupa multe rugaciuni pentru reunificarea bisericilor a inceput pana la urma miscarea ecumenica...