Intrebare pt sectanti: de ce va considerati copiii sfinti?

[Neaguu]

Da domnule adventist vad ca sti sa iesi cand nu mai ai raspunsuri... Nu cauti adevarul , voi va inchinati la un Iisus personal dupa poftele voastre si la Biblie pe care desigur nu o respectati!

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Neaguu

Da domnule adventist vad ca sti sa iesi cand nu mai ai raspunsuri... Nu cauti adevarul , voi va inchinati la un Iisus personal dupa poftele voastre si la Biblie pe care desigur nu o respectati!

Şi conform acestui adevăr suprem al dumneavoastră, care consideraţi că ar fi acele puncte din doctrina adventistă ce nu respectă Biblia, urmând "poftele" personale?

[Andy00]

În prealabil postat de osutafaraunu

Şi conform acestui adevăr suprem al dumneavoastră, care consideraţi că ar fi acele puncte din doctrina adventistă ce nu respectă Biblia, urmând "poftele" personale?

Este simplu - voi spuneti ca aceia care nu au inviat la prima inviere a Mantuitorului sunt pierduti pentru totdeauna corect? Dar in Biblie ni se spune ca aceia care vor fi judecati , judecata se va face dupa faptele fiecaruia , iar cei care nu se afla scrisi in Cartea Vietii vor fi aruncati in iad.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Andy00

Este simplu - voi spuneti ca aceia care nu au inviat la prima inviere a Mantuitorului sunt pierduti pentru totdeauna corect?

Voi spuneţi la fel şi cu toate acestea nu vă consideraţi "eretici". Corect? Mai există vreo şansă pentru cei ce nu învie la prima înviere? Nu sunt ei pierduţi pentru vecie? Iată ce zice versetul de aur al Bibliei:

"Căci Dumnezeu aşa a iubit lumea, încât pe Fiul Său Cel Unul-Născut L-a dat ca oricine crede în El să nu piară, ci să aibă viaţă veşnică." (Ioan 3,16)

Ştiţi ce presupune acea pieire?

[Andy00]

În prealabil postat de osutafaraunu

Voi spuneţi la fel şi cu toate acestea nu vă consideraţi "eretici". Corect? Mai există vreo şansă pentru cei ce nu învie la prima înviere? Nu sunt ei pierduţi pentru vecie? Iată ce zice versetul de aur al Bibliei:

"Căci Dumnezeu aşa a iubit lumea, încât pe Fiul Său Cel Unul-Născut L-a dat ca oricine crede în El să nu piară, ci să aibă viaţă veşnică." (Ioan 3,16)

Ştiţi ce presupune acea pieire?

Acea pieire este moartea. Moartea sufletului in urma pacatului. Caci Dumnezeu nu doreste moartea pacatosului ci sa se intoarca si sa fie viu.

Imi incarc prea mult memoria cu aceste lucruri si aceasta contradictie ne incarca mult pe amandoi. Ce doresc eu sa arat este ca multi credinciosi slab sufleteste, slab informati in dogmatica aluneca in inselarea unor oameni care la rand au fost inselati de catre altii care au venit cu o revolutie doctrinara, cu noi idei pe plan religios Am sa ma rog pentru indreptarea celor rataciti de la invatatura adevarata si dreapta a parintilor nostri si a Sfintilor Apostoli de acum 2000 de ani.
Ideea este in felul urmator:
Ideea care o sustineti - este legata de judecata din timpul mileniului . că aceia care nu au fost înviaţi cu prima înviere (adventistă) şi nu au fost luaţi la cer la acea înviere sunt pentru totdeauna pierduţi. Trecând peste aceste aberaţii legate de interpretările legate de cele două învieri ,vad din nou Sfânta Scriptură este tagaduita pentru a-şi promova aceste neadevaruri adventiste; susţin aceea că aceia care nu au înviat la prima înviere sunt pentru totdeauna pierduţi. Ori această pretenţie adventistă este contrară Revelaţiei dumnezeieşti. Fragmentul biblic care dovedeşte aceasta greseala adventistă şi contradicţia ei cu Sfânta Scriptură a lui Dumnezeu este următorul si cu asta voi incheia:
Şi am văzut, iar, un tron mare alb şi pe Cel ce şedea pe el, iar dinaintea feţei Lui pământul şi cerul au fugit şi loc nu s-a mai găsit pentru ele. Şi am văzut pe morţi, pe cei mari şi pe cei mici, stând înaintea tronului şi cărţile au fost deschise; şi o altă carte a fost deschisă, care este cartea vieţii; şi morţii au fost judecaţi din cele scrise în cărţi, potrivit cu faptele lor. Şi marea a dat pe morţii cei din ea şi moartea şi iadul au dat pe morţii lor, şi judecaţi au fost, fiecare după faptele sale. Şi moartea şi iadul au fost aruncate în râul de foc. Aceasta e moartea cea de a doua: iezerul cel de foc. Iar cine n-a fost aflat scris în cartea vieţii, a fost aruncat în iezerul de foc. (Apocalipsa 20:11-15)

Eroarea adventista o arată chiar sfânta scriptură care, la respectivele versete, nu spune că toţi aceia judecaţi vor fi aruncaţi în iezerul de foc, ci "cine", "oricine", "aceia" care nu au avut fapte demne de a le premite să fie scrişi în cartea vieţii; nu toţi vor fi pierduţi, ci doar aceia care nu vor fi găsiţi scrişi în cartea vieţii potrivit cu propriile lor fapte.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Andy00

Acea pieire este moartea. Moartea sufletului in urma pacatului. Caci Dumnezeu nu doreste moartea pacatosului ci sa se intoarca si sa fie viu.

Treceţi prea repede şi superficial peste acest aspect. "Pieirea" din textul de aur al Bibliei nu este moartea aceasta "de obşte" ca "plată a păcatului" de care avem parte fiecare, ci moartea veşnică, moartea a II-a, moartea definitivă, din care nu mai există înviere (precum din prima). Priviţi mai cu atenţie la text, cele două (viaţa veşnică şi pieirea) sunt puse în antiteză:

"Căci Dumnezeu aşa a iubit lumea, încât pe Fiul Său Cel Unul-Născut L-a dat ca oricine crede în El să nu piară, ci să aibă viaţă veşnică." (Ioan 3,16)

Verbul folosit în original pentru această "pieire" este [άπόλλυμι] = a distruge, a nimici cu totul, a şterge, a se topi în nefiinţă.

„Plata păcatului este moartea” (Romani 6,23). Opusul „vieţii veşnice” nu este chin veşnic, ci desfiinţare veşnică. Păcatul are în sine seminţele nimicirii. Moartea are loc, nu doar pentru că Dumnezeu o vrea, ci pentru că păcătosul alege să se despartă de Dumnezeu care este izvorul vieţii.

[Neaguu]

Nu stiu care e semnificatia acelui verb dar uiti de parabola cu bogatul care a ajuns in iad.Uiti si de altele dar nu am chef acum sa le insirui. adventii in primul rand nu respecta noul legamant si sunt supusi legii vechi! Au amagit lumea si o vor mai amagi!
De exemplu. Biserica adventa nu poate fi in alianta cu statul?E adevarat? Si totusi...este aliata!!!
Apoi cei rai vor fi nimiciti in mintea celor buni. Pentru cei buni acestia nu vor mai exista! Greseala adventa este ca nu tine cont de Nt si de gandirea primilor ncrestini. Sfantul Stefan moare vazand pe Domnul! Primii crestini isi dadeau viata bucurosi ca sa se intalneasca cu Domnul! Apoi toti gandeau ca dupa moarte este o judecata particulara a acelui om care a murit. Iisus spune despre fica lui Iair: doarme! Exemplele pot continua. Reamintim ca unii de aici (vezi o anumita cuvantare tinuta de Iisus), nu vor gusta moartea!!!

[NeInocentiu]

În prealabil postat de Neaguu

Reamintim ca unii de aici (vezi o anumita cuvantare tinuta de Iisus), nu vor gusta moartea!!!

"Adevarat va spun ca unii din cei ce stau aici, nu vor gusta moartea pâna nu vor vedea pe Fiul omului venind în Împaratia Sa."

Dar dupa ce vor vedea, vor muri ?

[Andy00]

În prealabil postat de osutafaraunu

Treceţi prea repede şi superficial peste acest aspect. "Pieirea" din textul de aur al Bibliei nu este moartea aceasta "de obşte" ca "plată a păcatului" de care avem parte fiecare, ci moartea veşnică, moartea a II-a, moartea definitivă, din care nu mai există înviere (precum din prima). Priviţi mai cu atenţie la text, cele două (viaţa veşnică şi pieirea) sunt puse în antiteză:

"Căci Dumnezeu aşa a iubit lumea, încât pe Fiul Său Cel Unul-Născut L-a dat ca oricine crede în El să nu piară, ci să aibă viaţă veşnică." (Ioan 3,16)

Verbul folosit în original pentru această "pieire" este [άπόλλυμι] = a distruge, a nimici cu totul, a şterge, a se topi în nefiinţă.

„Plata păcatului este moartea” (Romani 6,23). Opusul „vieţii veşnice” nu este chin veşnic, ci desfiinţare veşnică. Păcatul are în sine seminţele nimicirii. Moartea are loc, nu doar pentru că Dumnezeu o vrea, ci pentru că păcătosul alege să se despartă de Dumnezeu care este izvorul vieţii.

Rastalmaciti biblia si o interpretati dupa bunul plac.
Neaguu avea dreptate. De ce va place sa treceti de la un subiect la altul sa ametiti lumea? Asa pica multi.

Asta e aiureala curata. Cum sa nu existe chin vesnic? Ce spune la Matei, 25, 41 "Atunci (la Judecata de apoi) va zice (Imparatul) si celor de-a stanga: Duceti-va de la Mine, blestematilor, in focul cel vesnic, care este gatit diavolului si ingerilor lui"
Apoi, in continuare, aratand rezultatul Judecatii de apoi, zice: "Si vor merge acestia (pacatosii) la osanda vesnica, iar dreptii, la viata vesnica" (Matei, 25, 46).
Mantuitorul numeste mai departe chinurile vesnice ca fiind "...gheena, focul cel nestins, unde viermele nu moare si focul nu se stinge" (Marcu, 9, 43-48)
"Si multi dintre cei ce dorm in tarana pamantului se vor scula, unii la viata vesnica, iar altii spre ocara si osanda vesnica" (Dan., 12, 2)
Daca ar fi vorba despre moartea de care tu zici ar insemna sa nu mai existe acea Judecata de apoi.
Atentie numai moarte se numea despartirea sufletului de trup, ci si iadul. Asculta si pe patriarhul Iacob, zicînd: Veti pogorî batrînetele mele în iad (Facere 42, 38). Iar proorocul David zice: Dumnezeu va izbavi sufletul meu din mîna iadului (Psalm 48, 16).