Despre viclenia sectantilor

[Adriana3]

Nu stiu cui te-ai adresat, dar Domnul Iisus nu a fost calcator de Lege, dimpotriva, a indeplinit-o. A avut un singur Dumnezeu Tatal pe care L-a iubit cu tot cugetul si toata fiinta, nu a luat numele Lui in desert, a respectat sabatul, si-a cinstit parintii, nu a ucis si nu a permis nici ucenicilor sa ucida pentru El nici macar cu pretextul apararii etc. Daca oamenii incalca Legea lui Dumnezeu in numele Lui, nu inseamna ca Dumnezeu este vinovat pentru calcarea lor de lege si nu inseamna ca daca poporul Lui ii incalca vreo lege ar fi El, Dumnezeu, cel care a facut exceptii. Nici poveste. Oamenii singuri sunt vinovati de calcarile de Lege iar Dumnezeu nu are nici un amestec, Domnul a indeplinit totul asa cum trebuia fiind exemplu pentru noi de cum trebuie facut, ca altfel nu ne numim ucenicii Lui. Ori ucenicul tocmai asta face, invata de la Maestru, din Cuvantul si exemplul Lui personal.

[bairstow]

Adriana nu m-am adresat tie . Iisus a respectat legea fiind sub lege! Dar uneori legea poate fi interpretata si gresit! Apoi uneori legea poate fi mai prejos de anumite lucruri. Legea e mai mica decat cel care a facut-o si poate fi suspendata vezi si cap 4 din evrei dar si atunci cand israel era condus in lupte! Aici ultimele doa fraze nu stiu daca sunt chiar si punctul de vedere al ortodoxiei. Oricum lumina crestinatati a luminat (sau a sarat pamantul) ca ziua a fost schimbata in Duminica ! Biserica este adevarul prezinta adevarul si atunci cand nu il mai prezinta ea nu mai exista! E biruita!

[Adriana3]

În prealabil postat de bairstow

Adriana nu m-am adresat tie . Iisus a respectat legea fiind sub lege! Dar uneori legea poate fi interpretata si gresit! Apoi uneori legea poate fi mai prejos de anumite lucruri. Legea e mai mica decat cel care a facut-o si poate fi suspendata vezi si cap 4 din evrei dar si atunci cand israel era condus in lupte! Aici ultimele doa fraze nu stiu daca sunt chiar si punctul de vedere al ortodoxiei. Oricum lumina crestinatati a luminat (sau a sarat pamantul) ca ziua a fost schimbata in Duminica ! Biserica este adevarul prezinta adevarul si atunci cand nu il mai prezinta ea nu mai exista! E biruita!

Ok, scuze, nu stiam cui te-ai adresat.
Ai dreptate ca Legea e mai mica decat cel care a facut-o, insa tocmai aici este viclenia celui rau, sa ii faca pe oameni sa creada ca cel care da legea ar avea dreptul sa o incalce. Dumnezeu este mai mare decat Legea si de aceea El o respecta la sange. Nu ne cere noua sa facem ceea ce El nu face dimpotriva, exact asta a condamnat cel mai mult la farisei, faptul ca puneau poveri grele pe umerii oamenilor pe care ei nici cu un deget nu le atingeau. Cand ne-a cerut sa ne iubim dusmanii si sa ne rugam pentru ei, ne-a spus ca asta este desavarsirea tocmai pentru ca exact asta face Dumnezeu Tatal. Cand oamenii au crezut ca pleaca la razboi manati de Dumnezeu (nu numai evreii au facut asta, ci si crestinii, si musulmanii etc), nu era nici pe departe Dumnezeu cel care ii mana ci a fost intelegerea gresita a oamenilor despre ceea ce Dumnezeu le cerea cu adevarat. De aceea a fost necesar sa vina Domnul in persoana in mijlocul oamenilor ca sa le arate ca legea nu are nici o exceptie, ba mai mult, "nu ucide" nu inseamna doar a nu lua viata cuiva, ci si a evita umilirea lui ca de exemplu atunci cand este facut "prost", a nu comite adulter nu inseamna doar a nu avea relatii cu o alta femeie, dar nici macar a o dori. Legea nu numai ca nu are exceptii, dar este inca si mai dura decat la evrei pentru ca iubirea care se cere de la noi nu mai este doar ochi pentru ochi si dinte pentru dinte, ci este iubirea desavarsita a Tatalui care ii iubeste pe toti oamenii dand soare si ploaie si peste cei buni, si peste cei rai.

[bairstow]

În prealabil postat de Adriana3

Ok, scuze, nu stiam cui te-ai adresat.
Cand oamenii au crezut ca pleaca la razboi manati de Dumnezeu (nu numai evreii au facut asta, ci si crestinii, si musulmanii etc), nu era nici pe departe Dumnezeu cel care ii mana ci a fost intelegerea gresita a oamenilor despre ceea ce Dumnezeu le cerea cu adevarat.

Ai o credinta propie ortodoxa. Cei nebotezati la timp pot sa nu mai fie mantuiti ! Apoi uiti ca Dumnezeu ii conducea pe evrei la razboaie si El ii ajuta sa ii invinga pe pagani! Noi nu facem tot ce a facut mantuitorul deoarece nici nu am putea. El a fost taiat imprejur noi ne mai taiem imprejur? El a iertat pacatele oamenilor putem sa facem noi asta?
Cand Sfantul Stefan ii ciomagea pe turci el avea incuvintarea bisericii si a lui Dumnezeu! Daca nu era el si altii precum el atunci crestinismul ar fi disparut ca atatea religii! Sau cel putin biserica pe o anumita perioada!

[Adriana3]

În prealabil postat de bairstow

Ai o credinta propie ortodoxa. Cei nebotezati la timp pot sa nu mai fie mantuiti ! Apoi uiti ca Dumnezeu ii conducea pe evrei la razboaie si El ii ajuta sa ii invinga pe pagani! Noi nu facem tot ce a facut mantuitorul deoarece nici nu am putea. El a fost taiat imprejur noi ne mai taiem imprejur? El a iertat pacatele oamenilor putem sa facem noi asta?
Cand Sfantul Stefan ii ciomagea pe turci el avea incuvintarea bisericii si a lui Dumnezeu! Daca nu era el si altii precum el atunci crestinismul ar fi disparut ca atatea religii! Sau cel putin biserica pe o anumita perioada!

Nu Dumnezeu ii conducea pe evrei in razboaie, asta credeau ei. Nu Dumnezeu a dorit ca romanii sa ii ucida pe turci, asta au crezut ei.

Pentru restul, raspunsul este da, noi putem face ceea ce Iisus a facut, putem face prin puterea pe care El ne-o da. Fara El nu putem nimic, cu El putem totul.

[bairstow]

Poporul evreu mai mereu a fost condus de Dumnezeu in razboaie. Nu am mai intalnit o astfel de interpretare amuzanta dar falsa cum ca Dumnezeu nu ii trimitea la lupta pe acestia si le promitea victoria impotriva vrajmasilor!
Sculati-va, plecati si treceti paraul Arnon. Iata, iti dau in maini pe Sihon, imparatul Hesbonului, amoritul, si tara lui. Incepe cucerirea, fa razboi cu el! (Deut.2:24)
Sa mai inteleg ca piatra lui David sau din prastia lui a avut o directie buna datorita diavolului?
Apoi Simeon magul ca si altii de ce nu pot sa faca ce au facut apostolii sa vindece. Tu esti doctor poti vindeca pe altii de boli incurabile? sau glumind :te poti vindeca de ereziile care le spui? Scuze :)

[Adriana3]

În prealabil postat de bairstow

Poporul evreu mai mereu a fost condus de Dumnezeu in razboaie. Nu am mai intalnit o astfel de interpretare amuzanta dar falsa cum ca Dumnezeu nu ii trimitea la lupta pe acestia si le promitea victoria impotriva vrajmasilor!
Sculati-va, plecati si treceti paraul Arnon. Iata, iti dau in maini pe Sihon, imparatul Hesbonului, amoritul, si tara lui. Incepe cucerirea, fa razboi cu el! (Deut.2:24)
Sa mai inteleg ca piatra lui David sau din prastia lui a avut o directie buna datorita diavolului?
Apoi Simeon magul ca si altii de ce nu pot sa faca ce au facut apostolii sa vindece. Tu esti doctor poti vindeca pe altii de boli incurabile? sau glumind :te poti vindeca de ereziile care le spui? Scuze :)

La razboi nu se merge pentru a vindeca ci pentru a ucide. Iar Dumnezeu a zis: sa nu ucizi. Asta este legea lui pe care apoi Domnul a respectat-o la sange. Faptul ca au fost profeti mincinosi care au instigat la crima in numele lui Dumnezeu este altceva.
Cat despre piatra lui David, daca a ucis, atunci trebuie sa fi fost diavolul. Te pot intreba si eu: daca un violator isi atinge tinta, inseamna ca a fost voia lui Dumnezeu? Asa au gandit oamenii sute si sute de ani si ca atare le pedepseau pe femeile violate pentru vina de a fi fost violate. Nu-i chiar deloc distractiv sa se puna in carca lui Dumnezeu crimele omenirii.

Si sa nu uit, vindecarea. Nici Domnul Iisus nu a putut vindeca necredinciosii, cu atat mai putin eu. Se vindeca doar cei credinciosi.

În prealabil postat de Adriana3

Nu Dumnezeu ii conducea pe evrei in razboaie, asta credeau ei. Nu Dumnezeu a dorit ca romanii sa ii ucida pe turci, asta au crezut ei. .

iisus a zis '' CINE VA SCOATE SABIA de sabie VA MURI ''
multa iubire

[bairstow]

În prealabil postat de Adriana3

Oamenii singuri sunt vinovati de calcarile de Lege iar Dumnezeu nu are nici un amestec, Domnul a indeplinit totul asa cum trebuia fiind exemplu pentru noi de cum trebuie facut, ca altfel nu ne numim ucenicii Lui. Ori ucenicul tocmai asta face, invata de la Maestru, din Cuvantul si exemplul Lui personal.

Din pacate tu nu esti ortodoxa decat cel mult poate in inima ta dar noi daca suntem ucenicii lui nu facem ce a facut el! Pai noi ne botezam la 30 de ani? Noi dupa cuvintele mantuitorului suntem invatati de Duhul Sfant care se pogara dupa inaltarea lui Iisus ce sa facem! Noi nu ne aducem aminte ce a facut mantuitorul si punem in practica ce a facut El. Noi colaboram cu biserica si prin biserica cu Duhul Sfant si facem acte de pocainta si nu numai! Duhul Sfant invata biserica prin oamenii hirotoniti de ea si acestia ne calauzesc spre adevar. de aceea Adriana daca nu te duci la biserica si nu asculti de vocea bisericii nu te impartasesti si te spovedesti ajungi sa ai o gandire confuza! Numai bine!
P.S Un invatator poate sa spuna ucenicului sau :du-te la alt profesor eu nu te mai pot invata mai mult! Iisus nu ne spune sa vedem ce a facut El si sa punem in practica tot ce a facut El ci ne spune :veti fi lamuriti si invatati de Duhul Sfant de biserica care care este adevarul ! Adica a calca pe urmele Domnului Iisus fara ajutorul Duhului Sfant inseamna sa il urmezi doar in inchipuirea ta (nu ma refer la tine ci la aceea persoana fictiva care gandeste in felul acesta).

[Adriana3]

În prealabil postat de bairstow

Din pacate tu nu esti ortodoxa decat cel mult poate in inima ta dar noi daca suntem ucenicii lui nu facem ce a facut el! Pai noi ne botezam la 30 de ani? Noi dupa cuvintele mantuitorului suntem invatati de Duhul Sfant care se pogara dupa inaltarea lui Iisus ce sa facem! Noi nu ne aducem aminte ce a facut mantuitorul si punem in practica ce a facut El. Noi colaboram cu biserica si prin biserica cu Duhul Sfant si facem acte de pocainta si nu numai! Duhul Sfant invata biserica prin oamenii hirotoniti de ea si acestia ne calauzesc spre adevar. de aceea Adriana daca nu te duci la biserica si nu asculti de vocea bisericii nu te impartasesti si te spovedesti ajungi sa ai o gandire confuza! Numai bine!
P.S Un invatator poate sa spuna ucenicului sau :du-te la alt profesor eu nu te mai pot invata mai mult! Iisus nu ne spune sa vedem ce a facut El si sa punem in practica tot ce a facut El ci ne spune :veti fi lamuriti si invatati de Duhul Sfant de biserica care care este adevarul ! Adica a calca pe urmele Domnului Iisus fara ajutorul Duhului Sfant inseamna sa il urmezi doar in inchipuirea ta (nu ma refer la tine ci la aceea persoana fictiva care gandeste in felul acesta).

Sunt deacord cu tine, dar lipseste o completare: Duhul Sfant te invata sa faci ca Hristos. Hristos a facut tot ceea ce ne-a invatat pe noi sa facem. El nu a fost un fariseu care zicea una si facea alta. Ca atare tot ceea ce ne-a cerut noua, a implinit El mai intai si ne-a spus ca il va trimite pe Duhul Sfant sa ne invete apoi si pe noi pentru ca noi inca nu putem intelege si purta totul (asa cum a purtat El). Pentru ca El facea ceea ce vedea la Tatal ca face si exact asta ne-a spus si noua sa facem ca sa fim desavarsiti ca Tatal Ceresc. Iar noi il vedem pe Tatal prin Iisus, stim ce face Tatal vazand ce a facut Iisus tocmai pentru ca Iisus a lucrat numai ceea ce a vazut la Tatal.

Iar varsta Botezului nu are legatura, unii sunt Botezati de tompuriu, altii mai tarziu, altii spre sfarsitul vietii lor, dar toti cei alesi vor primi aceeasi plata, Imparatia Cerurilor, indiferent de ora la care au fost chemati. Asa cum celebram in noaptea Invierii.