Reformatorii de dinaintea Reformei

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de grasu77

Promisiunea necasatoririi este o inselatorie papala. Dumnezeu nu a cerut asa ceva. "Reformatorul meu" a reusit sa puna mana pe o Biblie si sa o citeasca (lucru total neobisnuit, chir si pentru un slujitor bisericesc). A aflat adevarul si a facut ceva ce Dumnezeu binecuvanteaza: s-a casatorit.

Maestre antipapal, ce ne facem că votul călugăriei este recunoscut şi mult preţuit şi în Bisericile ortodoxe, care numai de filo-papism nu pot fi bănuite. Şi în cele pre-calcedoniene, despărţite încă dinainte de a apărea mănăstirile.

Pe urmă, un jurământ făcut lui Dumnezeu trebuie respectat. Am dubii că ereticul dumitale Martin Luther a promis papei că va rămânea necăsătorit. În Ritualul tonsurii nu apare cuvântul "Papa", în schimb apare des "Dumnezeu" şi "Cristos". Deci, ideea că "promisiunea necăsătoririi este o înşelătorie papală" este încă o minciunică dintre cele cu care protestanţii m-au obişnuit.

[grasu77]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Maestre antipapal, ce ne facem că votul călugăriei este recunoscut şi mult preţuit şi în Bisericile ortodoxe, care numai de filo-papism nu pot fi bănuite. Şi în cele pre-calcedoniene, despărţite încă dinainte de a apărea mănăstirile.

Nu vorbim despre alte biserici. Vorbim despre biserica dvs., din care a facut parte si reformatorul.

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Pe urmă, un jurământ făcut lui Dumnezeu trebuie respectat. Am dubii că ereticul dumitale Martin Luther a promis papei că va rămânea necăsătorit. În Ritualul tonsurii nu apare cuvântul "Papa", în schimb apare des "Dumnezeu" şi "Cristos". Deci, ideea că "promisiunea necăsătoririi este o înşelătorie papală" este încă o minciunică dintre cele cu care protestanţii m-au obişnuit.

Politica bisericii catolice era necunoasterea si supunerea in prostie si frica. Este normal ca oamenii sa fie amagiti, ajungand sa faca promisiuni pe care Dumnezeu nu le-a cerut. Cand Luther a aflat adevarul, credeti ca voia lui Dumnezeu a fost ca el sa-si tina promisiunea facuta sub inselatoria papala?

[stefan florin]

În prealabil postat de grasu77

Nu vorbim despre alte biserici. Vorbim despre biserica dvs., din care a facut parte si reformatorul.




Politica bisericii catolice era necunoasterea si supunerea in prostie si frica. Este normal ca oamenii sa fie amagiti, ajungand sa faca promisiuni pe care Dumnezeu nu le-a cerut. Cand Luther a aflat adevarul, credeti ca voia lui Dumnezeu a fost ca el sa-si tina promisiunea facuta sub inselatoria papala?

prietene aberezi! Si astazi, anul de gratie 2011 DH, sunt oameni care sunt calugari atat ortodocsi cat si catolici. Vrei sa zici ca si acum tot de frica si din lipsa de informatie se calugaresc? Din supunere fata de ce? Si apropos, CE ADEVAR A AFLAT LUTHER?

[grasu77]

În prealabil postat de stefan florin

prietene aberezi! Si astazi, anul de gratie 2011 DH, sunt oameni care sunt calugari atat ortodocsi cat si catolici.

Monahismul, in sine, este o inventie omeneasca. Domnul Iisus Hristos s-a rugat astfel pentru ucenicii sai si pentru noi: "Nu Te rog sa-i iei din lume ci sa-i pazesti de cel rau".(Ioan 17:15). Nu poti sa faci, cu Dumnezeu, un legamant pe care El nu l-a cerut.

Sfantul Apostol Pavel ne spune clar, in 1 Corinteni cap. 7, cum este cu casatoria si necasatorirea. Cititi acel capitol.

[stefan florin]

În prealabil postat de grasu77

Monahismul, in sine, este o inventie omeneasca. Domnul Iisus Hristos s-a rugat astfel pentru ucenicii sai si pentru noi: "Nu Te rog sa-i iei din lume ci sa-i pazesti de cel rau".(Ioan 17:15). Nu poti sa faci, cu Dumnezeu, un legamant pe care El nu l-a cerut.

Sfantul Apostol Pavel ne spune clar, in 1 Corinteni cap. 7, cum este cu casatoria si necasatorirea. Cititi acel capitol.

L-am citit prietene.Monahismul nu este o inventie lumeasca.Si evreii aveau in trecut nazireii care erau tot un fel de monahi care urmau un fel de viață distinct, pentru Dumnezeu, ca urmare a unui jurământ special. Un model a fost Ioan Botezatorul si ucenicii lui.De ei ce poti sa mai zici? Greseau cu ceva pentru modul lor de viata?

In legatura cu capitolul din 1 Corinteni, ai vazut recomandarea lui Pavel?
"Eu voiesc ca toţi oamenii să fie cum sunt eu însumi. Dar fiecare are de la Dumnezeu darul lui: unul aşa, altul într-alt fel. Celor ce sunt necăsătoriţi şi văduvelor le spun: Bine este pentru ei să rămână ca şi mine." (I Corinteni 7,7-8)
Deci Pavel recomanda castitatea, dar nu obliga! Daca calugarul doreste sa duca o viata austera, ce este rau in asta? Doar omul are liberul arbitru. La fel faceau si ucenicii lui Ioan. Le-a reprosat cumva Hristos pentru faptul ca ei posteau cu toate ca nici lor Dumnezeu nu le ceruse asta? Nu! Le-a criticat modul lor de viata si faptul ca stateau mai mult in locuri pustii? Nu! Asta fac si calugarii acum. Doamne ajuta!

[grasu77]

În prealabil postat de stefan florin

L-am citit prietene.Monahismul nu este o inventie lumeasca.Si evreii aveau in trecut nazireii care erau tot un fel de monahi care urmau un fel de viață distinct, pentru Dumnezeu, ca urmare a unui jurământ special. Un model a fost Ioan Botezatorul si ucenicii lui.De ei ce poti sa mai zici? Greseau cu ceva pentru modul lor de viata?

In legatura cu capitolul din 1 Corinteni, ai vazut recomandarea lui Pavel?
"Eu voiesc ca toţi oamenii să fie cum sunt eu însumi. Dar fiecare are de la Dumnezeu darul lui: unul aşa, altul într-alt fel. Celor ce sunt necăsătoriţi şi văduvelor le spun: Bine este pentru ei să rămână ca şi mine." (I Corinteni 7,7-8)
Deci Pavel recomanda castitatea, dar nu obliga! Daca calugarul doreste sa duca o viata austera, ce este rau in asta? Doar omul are liberul arbitru. La fel faceau si ucenicii lui Ioan. Le-a reprosat cumva Hristos pentru faptul ca ei posteau cu toate ca nici lor Dumnezeu nu le ceruse asta? Nu! Le-a criticat modul lor de viata si faptul ca stateau mai mult in locuri pustii? Nu! Asta fac si calugarii acum. Doamne ajuta!

Este alegerea fiecaruia cum vrea sa traiasca pentru Dumnezeu. Se poate casatori sau poate ramane necasatorit. Dar, nu trebuie sa legi omul cu juraminte pe care Dumnezeu nu le-a cerut. Nu cred ca era necesar sa se constituie o fel de ordin religios, acela al calugarilor.

Cat priveste trairea in pustie ... si Domnul Iisus si Ioan Botezatorul au facut acest lucru, cu un scop. Si, scopul nu era acela de a fugi de lume. Activitatea lor se desfasura printre oameni, nu ascunsi prin diferite locuri. In plus, ei veneau la oameni nu oamenii la ei.

[stefan florin]

În prealabil postat de grasu77

Este alegerea fiecaruia cum vrea sa traiasca pentru Dumnezeu. Se poate casatori sau poate ramane necasatorit. Dar, nu trebuie sa legi omul cu juraminte pe care Dumnezeu nu le-a cerut. Nu cred ca era necesar sa se constituie o fel de ordin religios, acela al calugarilor.

Cat priveste trairea in pustie ... si Domnul Iisus si Ioan Botezatorul au facut acest lucru, cu un scop. Si, scopul nu era acela de a fugi de lume. Activitatea lor se desfasura printre oameni, nu ascunsi prin diferite locuri. In plus, ei veneau la oameni nu oamenii la ei.

De ucenicii lui Ioan unde scrie ca mergeau la ei la oameni? Au mers doar impreuna cu Ioan, in rest nu mai avem informatii in Biblie despre ei. Dar pana la viata publica a lui Hristos unde a trait Ioan? Multi ani a trait singur in pustie...deci la fel cum traiesc calugarii. Si apropos, omul care se calugareste stie in ce se baga, NU IL LEAGA NIMENI, EL SE LEAGA PE SINE INSUSI. Doamne ajuta

[un_nepocait]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Iar de curvit, noi să fim sănătoşi. Sau cum se cheamă când un călugăr se încurcă cu o măicuţă şi o pun de un menaj ?

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Pe urmă, un jurământ făcut lui Dumnezeu trebuie respectat.

Dumnezeu, prin vicarul sau pamantesc, l-a dezlegat in 1521 pe Luther de juramantul facut.
Aka papa il excomunicase de-a binelea si Luther nu mai era calugar in in 1525 cand maicuta Khaterina l-a somat sa se incurce cu ea in modul cel mai legal cu putinta: casatoria. (recomand aceasta metoda tuturor domnisoarelor care au de-a face cu niste printisori mai tontalai si mutalăi care nu se mai hotarasc odata sa le ceara in casatorie)
Apoi Luther a curvit cumva cu propria nevasta si au facut sase copii.
Faptul ca au mai infiat inca patru nu se pune pentru ca, in cazul acestora din urma, nu a fost implicata curvia lor, personala.

Cum ar veni, curvia lui Luther era la fel ca a noastra, a tuturor celor casatoriti care „ne-am incurcat” cu nevestele noastre.
Si avem poate si niscaiva copii.

S-ar putea ca in cazul lui Luther verdictul sa fie: Not Guilty! Nu a incalcat nici un juramant. Dimpotriva a fost un model de sanatate si virtute. Credeti voi ca degeaba vrea actualul vicar pamantesc al lui Dumnezeu sa-l reabiliteze pe fostul calugaraș?

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de un_nepocait

Cum ar veni, curvia lui Luther era la fel ca a noastra, a tuturor celor casatoriti care „ne-am incurcat” cu nevestele noastre.
Si avem poate si niscaiva copii.

Câteva mici deosebiri. Mai întâi, noi nu suntem excomunicaţi. E adevărat că dv sunteţi extra Ecclesiam deoarece aţi ales în mod liber să rejectaţi Sf Învăţătură şi comuniunea cu vicarul lui Cristos pe pământ, ca şi cu urmaşii Apostolilor aflaţi în comuniune cu el.
Pe urmă, noi nu am depus jurământ de castitate perpetuă şi nu am îmbrăcat haina sfântă a traiului în sărăcie, feciorie şi ascultare.
În sfârşit, nevestele noastre nu sunt călugăriţe.

S-ar putea ca in cazul lui Luther verdictul sa fie: Not Guilty! Nu a incalcat nici un juramant. Dimpotriva a fost un model de sanatate si virtute. Credeti voi ca degeaba vrea actualul vicar pamantesc al lui Dumnezeu sa-l reabiliteze pe fostul calugaraș?

Nu vă amăgiţi. Ştirea pare de mult redactată: cardinalul Kasper nu se mai ocupă de aproape un an de Unitatea Creştinilor. Luther a murit în stare de erezie şi excomunicat şi avem motive să bănuim că se află acolo unde merg toţi cei care pleacă din viaţa pământească în stare ruptă de Dumnezeu. A bon entendeur, salut !

[laviniu]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

C



Luther a murit în stare de erezie şi excomunicat şi avem motive să bănuim că se află acolo unde merg toţi cei care pleacă din viaţa pământească în stare ruptă de Dumnezeu. A bon entendeur, salut !

Adica doreati sa subliniati ca se afla in acelasi loc cu anumite "distinse" fete papalicesti...Proporţiile păcatelor papale sunt oferite de cuvintele bisericii prin ediţia Enciclopediei Catolice a lui Pecci (1897):
Salue !