Pozitia parintelui Cleopa la Bisericile Ortodoxe pe stil vechi

[Mihailc]

În prealabil postat de catalin2

Oricum, am zis ca nu spun decat ce am citit, dar in acest citat dat de tine pe ocolite mi se pare ca spune ca adevarul e relativ.

Nu zice că adevărul e relativ, ci că ideea noastră despre adevăr e relativă, simplu fapt că-l gândim nu înseamnă că ştim totul despre el, prin urmare mai râmâne întotdeauna ceva pe dinafară.

Prima parte a postării tale n-o mai comentez că tot n-o să ajungem la niciun rezultat!

[catalin2]

În prealabil postat de Mihailc

Nu zice că adevărul e relativ, ci că ideea noastră despre adevăr e relativă, simplu fapt că-l gândim nu înseamnă că ştim totul despre el, prin urmare mai râmâne întotdeauna ceva pe dinafară.

Cum am mai spus, pare a avea un limbaj mai ambiguu. Poate fi inteles si gresit ce scrie.
In legatura cu adevarul, desigur ca noi nu stim tot adevarul, numai Dumnezeu are aceasta calitate. Noi stim doar ce n-a dezvaluit Dumnezeu, ce ne-a revelat. Dar aceasta stim, nu putem spune ca e relativ.
Dogmele nu le-au inventat sinaodele sau oamenii, e de fapt adevarul revelat in Sfanta Scriptura (si Sfanta Traditie).
De exemplu stim ca Dumnezeu e Sfanta Treime, daca nu ne era revelat nu aveam cum sa stim din cauza ca am pierdut legatura directa cu Dumnezeu, Adevarul. Dar nu putem spune pe langa altceva, sa completam ca ar fi patru Persoane, nu Trei. Aceasta ar insemna adevarul relativ.

[Mihailc]

În prealabil postat de catalin2

Cum am mai spus, pare a avea un limbaj mai ambiguu. Poate fi inteles si gresit ce scrie.
In legatura cu adevarul, desigur ca noi nu stim tot adevarul, numai Dumnezeu are aceasta calitate. Noi stim doar ce n-a dezvaluit Dumnezeu, ce ne-a revelat. Dar aceasta stim, nu putem spune ca e relativ.
Dogmele nu le-au inventat sinaodele sau oamenii, e de fapt adevarul revelat in Sfanta Scriptura (si Sfanta Traditie).
De exemplu stim ca Dumnezeu e Sfanta Treime, daca nu ne era revelat nu aveam cum sa stim din cauza ca am pierdut legatura directa cu Dumnezeu, Adevarul. Dar nu putem spune pe langa altceva, sa completam ca ar fi patru Persoane, nu Trei. Aceasta ar insemna adevarul relativ.

N-ai înţeles cum e cu relativitatea asta. E vorba de înţelegerea apofatică, care lasă mult spaţiu de mişcare experienţei duhovniceşti, iar accentul se va pune pe aducerea cunoştinţelor în arena vieţii, altfel râmân o simple informaţii, însuşite, despre Dumnezeu şi nu o cunoaştere vie, relaţională.
Definiţia apofatismului este clară: cunoaşterea care nu se epuizează prin simpla exprimare. Faptul că tu spui că Dumnezeu e Unul în trei Persoane nu înseamnă că şti totul despre Sfânta Treime! Există o limită a explorării teoretice, după care nu-ţi mai rămâne decât calea experienţei, teoria nu te mai ajută la nimic.
Dacă-l citeşti pe Yannaras fără ochelari de cal o să înţelegi foarte multe din cele ale Bisericii, e cam cea mai avansată şi creativă teologie ortodoxă contemporană!