cea mai buna religie

[lacrimi]

În prealabil postat de ucenic

BO cum o numesti tu spune adevarul ca mantuire este numai in Biserica si ca Biserica este Una. Marturiseste asta insusi Crezul. Da, e foarte simplu... insa nu asa de simplist. Biserica lui Hristos, Trupul Sau nu este o institutie inregistrata la Ministerul Cultelor... ci totalitatea crestinilor care fac voia Tatalui din Ceruri.
Despre asta confirma Capul bisericii, Mirele miresei, Pastorul turmei, insusi Domnul Iisus Hristos:

"Nu oricine-Mi zice: "Doamne, Doamne!" va intra in Imparatia cerurilor, ci cel ce face voia Tatalui Meu care este in ceruri." (Mat.7:21)

"Caci oricine face voia Tatalui Meu care este in ceruri, acela Imi este frate, sora si mama." (Mat.12:50)

"Oile Mele asculta glasul Meu; Eu le cunosc, si ele vin dupa Mine. Eu le dau viata vesnica, in veac nu vor pieri, si nimeni nu le va smulge din mana Mea. Tatal Meu, care Mi le-a dat, este mai mare decat toti; si nimeni nu le poate smulge din mana Tatalui Meu." (Ioan10:27-29)

"Daca paziti poruncile Mele, veti ramane in dragostea Mea, dupa cum si Eu am pazit poruncile Tatalui Meu si raman in dragostea Lui. (Ioan15:10)

"Cel ce va birui va fi imbracat astfel in haine albe. Nu-i voi sterge nicidecum numele din Cartea vietii si voi marturisi numele lui inaintea Tatalui Meu si inaintea ingerilor Lui." (Apoc.3:5)

Acestia sunt Biserica lui Hristos, Turma Lui, Mireasa Lui. Dupa cum este scris mai sus reiese clar ca nu certificatul de botez te confirma inaintea Tatalui Ceresc ci insusi Iisus Hristos. Asadar Biserica Lui sunt toti cei ce fac voia Lui (ortodocsi, catolici etc.)

Si cum iti explici ca "exista un singur botez", iar tu (si multi altii) ai doua (unul in BO si altul la penti)?

Iti spun eu de ce: pentru ca nu ai considerat ca fiind valabil botezul din Biserica Ortodoxa.

Si atunci te intreb: de ce toate cele scrise mai sus?

[ucenic]

În prealabil postat de lacrimi

Si cum iti explici ca "exista un singur botez", iar tu (si multi altii) ai doua (unul in BO si altul la penti)?

Iti spun eu de ce: pentru ca nu ai considerat ca fiind valabil botezul din Biserica Ortodoxa.

Si atunci te intreb: de ce toate cele scrise mai sus?

Botezul fara marturie nu are valabilitate. Pentru mine a marturisit altcineva pe care nu l-am mai vazut din frageda pruncie. Ce a marturisit? Ca pe o formula, citind dupa preot? Ce valabilitate mai are atunci acel botez? Botez fara Crezul din inima, fara intelegere, acceptare si marturisire este ritual.
Eu cand am inteles, am crezut si L-am marturisit pe Iisus Hristos ca Domn si Dumnezeu, in apa botezului.

Asadar am unul, nu doua. Un botez prin care, in adevar, L-am marturisit pe Hristos.

"botezul, care nu este o curatare de intinaciunile trupesti, ci marturia unui cuget curat inaintea lui Dumnezeu, prin invierea lui Iisus Hristos." (1Pet.3:21)

[iuliu46]

Pai si cum faci tu parte din aceeasi biserica in care sant si cei nebotezati ?

[ucenic]

În prealabil postat de iuliu46

Pai si cum faci tu parte din aceeasi biserica in care sant si cei nebotezati ?

Cand te nasti, nu te nasti crestin nici ucenic al lui Hristos. Copii insa, pruncii, sunt adusi la biserica pentru binecuvantare.

[iuliu46]

În prealabil postat de ucenic

Cand te nasti, nu te nasti crestin nici ucenic al lui Hristos. Copii insa, pruncii, sunt adusi la biserica pentru binecuvantare.

Asta nu raspunde la intrebarea mea.Tu zici ca apartii Bisericii din care fac parte si unii Ortodocsi si Catolici .Dar ei nu sant botezati conform parerii tale,de vreme ce tu te consideri a doua generatie de la apostoli si pentru tine istoria bisericii nu conteaza.
Stii tu cum au aparut nasii sau sponsorii ? Stii ca multi copii de crestini ramaneau orfani de mici din cauza persecutiei ? Si atunci ei erau botezati si preluati si crescuti ca buni crestini de sponsori sau nasi ?
Cum poti face parte din aceeasi biserica cu cei care nu sant botezati ?Asta e intrebarea.

[ucenic]

În prealabil postat de iuliu46

Cum poti face parte din aceeasi biserica cu cei care nu sant botezati ?Asta e intrebarea.

Acum e mai deslusita intrebarea ta. Iata raspunsul meu. Fac parte din aceeasi Biserica din care face parte si talharul de pe cruce care a murit si nebotezat si fara lumanare.
Fratele meu, mantuirea este o taina adanca si este a Domnului Iisus Hristos. A noastra este pocainta, smerenia si ascultarea neconditionata fata de El.

Binecuvantat sa fie Numele Lui in veci.

[iuliu46]

În prealabil postat de ucenic

Acum e mai deslusita intrebarea ta. Iata raspunsul meu. Fac parte din aceeasi Biserica din care face parte si talharul de pe cruce care a murit si nebotezat si fara lumanare.
Fratele meu, mantuirea este o taina adanca si este a Domnului Iisus Hristos. A noastra este pocainta, smerenia si ascultarea neconditionata fata de El.

Binecuvantat sa fie Numemele Lui in veci.

Atunci de ce te-ai botezat daca si talharul a ajuns in rai ? Ce ti-ai spus uite cred ca si ca ortodox talhar am o sansa dar hai sa ma botez la maturitate ca sa fiu sigur.
Aici nu e vorba de mantuire e vorba de Biserica. Talharul e o exceptie deocamdata , vedem in carte ca cei care faceau parte din biserica erau botezati.

[penticostalul]

În prealabil postat de iuliu46

Asta nu raspunde la intrebarea mea.Tu zici ca apartii Bisericii din care fac parte si unii Ortodocsi si Catolici .Dar ei nu sant botezati conform parerii tale...
Cum poti face parte din aceeasi biserica cu cei care nu sant botezati ?Asta e intrebarea.

In acest punct pozitia mea teologica este aceeasi cu a fratelui „Ucenic”.
De aceea am sa dau si raspunsul meu:

- Sunt frati ortodocsi si catolici si protestanti care cred ca botezul bebelusilor este valid.
- Eu cred ca botezul valid se face la maturitate.

Dar cine sunt eu sa am impresia ca detin toata cunostinta?
Am cunoscut cativa oameni despre care nu am vreo indoiala ca apartin lui Dumnezeu si care erau botezati de mici.
Tipii astia de care iti zic aveau o dedicare pentru Dumnezeu la care eu nu stiu daca voi ajunge vreodata.

Dumnezeu ne va judeca pe fiecare dupa masura de informatie la care am avut acces, dupa cunostinta la care am reusit sa ajungem si, mai ales, dupa implinirea poruncilor pe care le-am inteles.

[iuliu46]

În prealabil postat de penticostalul

In acest punct pozitia mea teologica este aceeasi cu a fratelui „Ucenic”.
De aceea am sa dau si raspunsul meu:

- Sunt frati ortodocsi si catolici si protestanti care cred ca botezul bebelusilor este valid.
- Eu cred ca botezul valid se face la maturitate.

Dar cine sunt eu sa am impresia ca detin toata cunostinta?
Am cunoscut cativa oameni despre care nu am vreo indoiala ca apartin lui Dumnezeu si care erau botezati de mici.
Tipii astia de care iti zic aveau o dedicare pentru Dumnezeu la care eu nu stiu daca voi ajunge vreodata.

Dumnezeu ne va judeca pe fiecare dupa masura de informatie la care am avut acces, dupa cunostinta la care am reusit sa ajungem si, mai ales, dupa implinirea poruncilor pe care le-am inteles.

Dar ce inseamna la maturitate ? La ce varsta ar trebui cineva botezat ? Avem in Biblie scris ca X si casa lui sau X si toti ai lui au fost botezati. Ce inseamna asta ? Avem marturii din primele secole in care se spune chiar ca e o mare greseala sa se astepte 8 zile ca sa se boteze un copil ( probabil botezul era pentru ei ce era circumcizia pentru evrei ) .

[osutafaraunu]

În prealabil postat de penticostalul

Dumnezeu ne va judeca pe fiecare dupa masura de informatie la care am avut acces, dupa cunostinta la care am reusit sa ajungem si, mai ales, dupa implinirea poruncilor pe care le-am inteles.

Dureros de adevărat! Ferice de ortodocşii care n-au avut acces la prea multă "informaţie" şi vai de neoprotestanţii care n-au pus în aplicare poruncile înţelese! Spun acestea gândindu-mă în special la mine...