Ratacirile parintelui Arsenia boca,dezvaluite de mari duhovnici !!!

[Lucian008]

În prealabil postat de acvilla77

a inalta si a cobora este numai al Lui Dumnezeu,eu nu clasific ci preiau ,re aduc aminte;legat de Sfintenie,sunt tratate sau grile facute de Sfintii Parinti in care trebue a se incadra cel propus pentru recunoasterea ca Sfant,desigur oficiala si in cadrul B.O.,aceasta responsabilitate o au reprezentantii B.O.ai respectivei nationalitati care dupa anumite criterii aleg persoanele cu viata remarcabila,de avut in vedere si faptul ca se ia in considerare transmiterea duhovniceasca a celui trecut la cele vesnice,catre credinciosi in mod pozitiv sau negativ de carmuire spre telul vietii in esenta cuvantului;
daca pastorul nu ia acesta hotarare atunci de ce se auto inputerniceste turma si decide cine merita a fi Sfant ,cautand a grabi oarecum canonizarea facand acatiste,paraclise si alte rugaciuni si a-i pune icoana in rand cu marii Sfinti si placuti Lui Dumnezeu?asta este invatatura parintelui Arsenie Boca?

O conditie esentiala pentru canonizare este smerenia poporului fata de sfantul respectiv. Oamenii respectivi, daca l-au cunoscut pe parintele sau au beneficiat de ajutorul sau este firesc sa il cinsteasca. Acesta este primul pas pentru canonizare.
Si da, ar fi o erezie, daca ar fi cinstit ca un sfant,asta smintindu-i pe altii, iar el in realitate nu ar fi un sfant. Dar asta noi nu o stim. Poate altii o stiu. E bine sa fim circumspecti, dar nu sa fim categorici cand nu avem suficiente elemente.

[guardian knight]

În prealabil postat de Lucian008

O conditie esentiala pentru canonizare este smerenia poporului fata de sfantul respectiv. Oamenii respectivi, daca l-au cunoscut pe parintele sau au beneficiat de ajutorul sau este firesc sa il cinsteasca. Acesta este primul pas pentru canonizare.
Si da, ar fi o erezie, daca ar fi cinstit ca un sfant,asta smintindu-i pe altii, iar el in realitate nu ar fi un sfant. Dar asta noi nu o stim. Poate altii o stiu. E bine sa fim circumspecti, dar nu sa fim categorici cand nu avem suficiente elemente.

Daca ai ascultat inregistrarea, cam ce parere ai ???

[Lucian008]

În prealabil postat de guardian knight

Daca ai ascultat inregistrarea, cam ce parere ai ???

Da am ascultat-o. Parerea mea e ca nu pot sa imi dau cu parerea. :) Cred ca Parintele Arsenie Papacioc greseste pentru ca isi da cu parerea. Repet, eu nu sustin ca Parintele Arsenie Boca e sfant. Dar nici ca nu e. Dar parintele Papacioc face niste afirmatii pe care nu pe poate proba. Cum ar fi ca parintele Arsenie Boca credea in reincarnare. Exista o dovada ca el afirma altceva. In schimb ca nu ar fi sustinut reincarnarea exista. Si nici nu spune ce unde stie ca parintele Arsenie Boca ar fi sustinut asa ceva. La fel si cu desfranarea. De unde stie asta?
Asta e parerea mea. Daca incerc sa ma bazez pe fapte, dovezile ptr acesta fapte lipsesc.
Ca oricare dintre ei a facut greseli e normal pentru ca au fost oameni. Dar e bine cand afirmi ceva despre cineva sa ai pe ce te baza. Asa ca eu raman circumspect atat asupara sfinteniei Parintelui Arsenie Boca pana nu va fi canonizat de Biserica (altii care il cunosc si au mai multe informatii au tot dreptul sa il cinsteasca in calitate de sfant), cat si asupra celor sustinute de Parintele Arsenie Papacioc atat timp cat nu exista dovezi. Si ar fi fost loc de asa ceva.

În prealabil postat de Lucian008

La fel si cu desfranarea. De unde stie asta?

Îţi răspund eu la această întrebare. Părintele a dat numai de înşeles acest lucru, dar în realitate aşa ceva nu se întâmpla. El doar dădea de înţeles acest lucru pentru ca lumea să îl vorbească de rău...asta l-a ajutat pe el mai mult...probabil a încercat şi lumea să vadă cum înclină, ce credinţă are...

Părintele Arsenie Boca a adus manuscrisele pentru primele patru volume ale Filocaliei care s-au tipărit la Sibiu, după 1948. A adus manuscrisele de la Muntele Athos, copiate literă cu literă de el. Părintele a adus manuscrisele la Părintele Stăniloae şi au făcut un colectiv redacțional pentru editarea Filocaliei, la Sibiu. Au stat o vreme la căminul Facultății de Teologie din Sibiu şi după ce lucrau cu sârg la textul Filocaliei încheiau seara cu rugăciune şi cântece duhovniceşti, iar Părintele Stăniloae le tâlcuia textele Sfinților Părinți. În vremea aceea Părintele Arsenie a fost fiu duhovnicesc al Părintelui Stăniloae. Se spovedea la dânsul. Părintele Arsenie a făcut şi desenul pentru coperta Filocaliei.

[guardian knight]

În prealabil postat de ovidiu b.

Îţi răspund eu la această întrebare. Părintele a dat numai de înşeles acest lucru, dar în realitate aşa ceva nu se întâmpla. El doar dădea de înţeles acest lucru pentru ca lumea să îl vorbească de rău...asta l-a ajutat pe el mai mult...probabil a încercat şi lumea să vadă cum înclină, ce credinţă are...

Parca nu prea se leaga ceva...
De ce ar fi avut nevoie parintele (asemenea Mantuitorului !) sa "testeze" dansul,prin aceste subterfugii (ca sa nu folosesc cuvantul smecherii !) credinta poporului in dansul ???

Si,daca ar fi avut motive, nu exista pe undeva si un mobil al mandriei(printre altele),de care spunea parintele Papacioc ???

[guardian knight]

A fost scos şi din cinul monahal, dar lăsat să slujească drept pictor bisericesc. Pictura de la Biserica Drăgănescu, cu toate că diferă faţă de erminia bizantină, este profetică...


Tocmai, ca in inregistrare se zice,ca ar fi renuntat la monahism si la preotie !

Probabil,parintele Papacioc, se astepta, sa nu renunte, cu consecinta detentiei ,poate !

În prealabil postat de guardian knight

A fost scos şi din cinul monahal, dar lăsat să slujească drept pictor bisericesc. Pictura de la Biserica Drăgănescu, cu toate că diferă faţă de erminia bizantină, este profetică...

Da a fost scos din cinul monahal, iar el s-a supus. Îţi dai seama ce durere poate fi pentru un monah să îi se ia acest drept de mai sluji - tocmai unui trăitor adevărat al credinţei, să trebuiască să renunţe la hainele monahale, să trebuiască să se îmbrace normal - la costum, să renunţe la barbă, să trebuiasă să se integreze în societate - el fiind un iubitor al muntelui - avea o chilie unde se retragea câte o săptămână şi se ruga. A fost mutat cu domiciliu forţat la Bucureşti şi urmărit de securitate până la vârsta de 80 de ani, persecutat şi bătut. Niciodată nu s-a împotrivit şi nu a fugit de securitate, nu s-a ascuns, deşi ar fi putut să facă acest lucru, având în vedere că era înainte văzător cu duhul, ar fi putut anticipa mişcările securiştilor ş astfel să nu fie prins - dar nu a folosit de acest mare dar pentru în interes personal, ci l-a dăruit oamenilor care îl căutau, spunându-le ce trebuie să facă ca să le fie fie bine. Iată un exemplu de adevărată smerenie.

În prealabil postat de guardian knight

Tocmai, ca in inregistrare se zice,ca ar fi renuntat la monahism si la preotie !

Hai să te scot din ceaţă....el nu a renunţat ci a făcut ascultare. Hotărârea s-a luat de la nivel înalt şi atunci el s-a supus. Faptele lui vorbesc...iar nu ce spun alţii. Faptele lui râman şi vor rămâne până în veac.

Este foarte important să amintim aici că „Părintele Arsenie nu a voit să încalce decizia unui ierarh, în semn de adevărată ascultare călugărească, nemaislujind, ci doar participând la slujbe, ca şi cântăreţ de strană, rămânând încă duhovnic, fără a spovedi, ci doar în înţelesul de îndrumător spiritual, pentru generaţii de preoţi şi credincioşi, care i-au păstrat şi îi poartă o recunoştinţă aleasă“.

În prealabil postat de guardian knight

Probabil,parintele Papacioc, se astepta, sa nu renunte, cu consecinta detentiei ,poate !

Şi mă rog ce ar fi trebuit să facă? Hai scoate-mă acum tu pe mine din ceaţă.

Dar te scot tot eu mai bine, decât să mai spui vreo tâmpenie. El nu s-a împotrivit hotărârii luate - ca să-ţi traduc - la prima palmă luată a întors şi cealălalt obraz. Însă de credinţă nu s-a lepădat, mărturie fiind pictura de la Biserica Drăgănescu, pictură realizată în decurs a 15 ani. Pictura de la Drăgănescu nu este o pictură normală, ci o adevărată predică, o predică realizată în 15 ani de muncă, o predică în taină. Această pictură este unicat şi îndrăznesc să afirm că este chiar greu egalat.

Părintele Arsenie Boca a fost închis, a fost şi la canal...dar ştii ce au spus la un moment dat conducătorii închisorii: "Trebuie să îl mutăm pe popa ăsta de aici că ne-a transformat închisoarea în mănăstire". Părintele s-a ataşat de deţinuţi, i-a învăţat cum se să se roage, iar ei se minunau de el. De Sfintele Paşti, când au început deţinuţii să cânte "Hristos a Înviat", gânedeai că se ridică zidurile închisorii.

Părintele într-o Duminica a lipsit din închisoare pentru a ţine slujba la mănăstirea Sâmbăta fiind singurul preot atunci acolo. Dar apoi a revenit în închisoare...nu se folosea de acest dar, ci doar pentru a sluji lui Dumnezeu şi nimic mai mult. Asta ar trebui noi să înţelegem şi nu altceva.

Sunt multe relatări pe care mulţi nu le înţeleg, pentru că par rupte dintr-un basm, dar ele sunt reale.

În prealabil postat de guardian knight

Si,daca ar fi avut motive, nu exista pe undeva si un mobil al mandriei(printre altele),de care spunea parintele Papacioc ???

Da măi, a fost aşa cum spui, de asta a a fost un aşa mare monah. Ai fost să vezi pe 28.11 câţi oameni, câţi clerici se adună la Prislop?...o fi din cauza mândriei părintelui? ...nu vezi că la tine nu bate?

Ai dreptul să crezi ce vrei...mergi înainte cu aceste idei...dar îţi repet la momentul potrivit te vei convinge de greşeala pe care acum o faci. Părintele Papacioc face aceste afirmaţii la o vârstă când încă nu era chiar copt (cel puţin vocea lui asta spune)...el îl analizează mai mult din cele auzite....a şi spus de câte ori l-a văzut pe părintele Arsenie Boca...deci analiza lui este mai mult din cele auzite...părerea celor care l-au cunoscut cu adevărat pe părintele este cu totul alta...am să îţi aduc nişte păreri sugestive.