Ratacirile parintelui Arsenia boca,dezvaluite de mari duhovnici !!!

[Lucian008]

În prealabil postat de guardian knight

Daca ai ascultat inregistrarea, cam ce parere ai ???

Da am ascultat-o. Parerea mea e ca nu pot sa imi dau cu parerea. :) Cred ca Parintele Arsenie Papacioc greseste pentru ca isi da cu parerea. Repet, eu nu sustin ca Parintele Arsenie Boca e sfant. Dar nici ca nu e. Dar parintele Papacioc face niste afirmatii pe care nu pe poate proba. Cum ar fi ca parintele Arsenie Boca credea in reincarnare. Exista o dovada ca el afirma altceva. In schimb ca nu ar fi sustinut reincarnarea exista. Si nici nu spune ce unde stie ca parintele Arsenie Boca ar fi sustinut asa ceva. La fel si cu desfranarea. De unde stie asta?
Asta e parerea mea. Daca incerc sa ma bazez pe fapte, dovezile ptr acesta fapte lipsesc.
Ca oricare dintre ei a facut greseli e normal pentru ca au fost oameni. Dar e bine cand afirmi ceva despre cineva sa ai pe ce te baza. Asa ca eu raman circumspect atat asupara sfinteniei Parintelui Arsenie Boca pana nu va fi canonizat de Biserica (altii care il cunosc si au mai multe informatii au tot dreptul sa il cinsteasca in calitate de sfant), cat si asupra celor sustinute de Parintele Arsenie Papacioc atat timp cat nu exista dovezi. Si ar fi fost loc de asa ceva.

În prealabil postat de Lucian008

La fel si cu desfranarea. De unde stie asta?

Îţi răspund eu la această întrebare. Părintele a dat numai de înşeles acest lucru, dar în realitate aşa ceva nu se întâmpla. El doar dădea de înţeles acest lucru pentru ca lumea să îl vorbească de rău...asta l-a ajutat pe el mai mult...probabil a încercat şi lumea să vadă cum înclină, ce credinţă are...

Părintele Arsenie Boca a adus manuscrisele pentru primele patru volume ale Filocaliei care s-au tipărit la Sibiu, după 1948. A adus manuscrisele de la Muntele Athos, copiate literă cu literă de el. Părintele a adus manuscrisele la Părintele Stăniloae şi au făcut un colectiv redacțional pentru editarea Filocaliei, la Sibiu. Au stat o vreme la căminul Facultății de Teologie din Sibiu şi după ce lucrau cu sârg la textul Filocaliei încheiau seara cu rugăciune şi cântece duhovniceşti, iar Părintele Stăniloae le tâlcuia textele Sfinților Părinți. În vremea aceea Părintele Arsenie a fost fiu duhovnicesc al Părintelui Stăniloae. Se spovedea la dânsul. Părintele Arsenie a făcut şi desenul pentru coperta Filocaliei.

[guardian knight]

În prealabil postat de ovidiu b.

Îţi răspund eu la această întrebare. Părintele a dat numai de înşeles acest lucru, dar în realitate aşa ceva nu se întâmpla. El doar dădea de înţeles acest lucru pentru ca lumea să îl vorbească de rău...asta l-a ajutat pe el mai mult...probabil a încercat şi lumea să vadă cum înclină, ce credinţă are...

Parca nu prea se leaga ceva...
De ce ar fi avut nevoie parintele (asemenea Mantuitorului !) sa "testeze" dansul,prin aceste subterfugii (ca sa nu folosesc cuvantul smecherii !) credinta poporului in dansul ???

Si,daca ar fi avut motive, nu exista pe undeva si un mobil al mandriei(printre altele),de care spunea parintele Papacioc ???

[guardian knight]

A fost scos şi din cinul monahal, dar lăsat să slujească drept pictor bisericesc. Pictura de la Biserica Drăgănescu, cu toate că diferă faţă de erminia bizantină, este profetică...


Tocmai, ca in inregistrare se zice,ca ar fi renuntat la monahism si la preotie !

Probabil,parintele Papacioc, se astepta, sa nu renunte, cu consecinta detentiei ,poate !

În prealabil postat de guardian knight

A fost scos şi din cinul monahal, dar lăsat să slujească drept pictor bisericesc. Pictura de la Biserica Drăgănescu, cu toate că diferă faţă de erminia bizantină, este profetică...

Da a fost scos din cinul monahal, iar el s-a supus. Îţi dai seama ce durere poate fi pentru un monah să îi se ia acest drept de mai sluji - tocmai unui trăitor adevărat al credinţei, să trebuiască să renunţe la hainele monahale, să trebuiască să se îmbrace normal - la costum, să renunţe la barbă, să trebuiasă să se integreze în societate - el fiind un iubitor al muntelui - avea o chilie unde se retragea câte o săptămână şi se ruga. A fost mutat cu domiciliu forţat la Bucureşti şi urmărit de securitate până la vârsta de 80 de ani, persecutat şi bătut. Niciodată nu s-a împotrivit şi nu a fugit de securitate, nu s-a ascuns, deşi ar fi putut să facă acest lucru, având în vedere că era înainte văzător cu duhul, ar fi putut anticipa mişcările securiştilor ş astfel să nu fie prins - dar nu a folosit de acest mare dar pentru în interes personal, ci l-a dăruit oamenilor care îl căutau, spunându-le ce trebuie să facă ca să le fie fie bine. Iată un exemplu de adevărată smerenie.

În prealabil postat de guardian knight

Tocmai, ca in inregistrare se zice,ca ar fi renuntat la monahism si la preotie !

Hai să te scot din ceaţă....el nu a renunţat ci a făcut ascultare. Hotărârea s-a luat de la nivel înalt şi atunci el s-a supus. Faptele lui vorbesc...iar nu ce spun alţii. Faptele lui râman şi vor rămâne până în veac.

Este foarte important să amintim aici că „Părintele Arsenie nu a voit să încalce decizia unui ierarh, în semn de adevărată ascultare călugărească, nemaislujind, ci doar participând la slujbe, ca şi cântăreţ de strană, rămânând încă duhovnic, fără a spovedi, ci doar în înţelesul de îndrumător spiritual, pentru generaţii de preoţi şi credincioşi, care i-au păstrat şi îi poartă o recunoştinţă aleasă“.

În prealabil postat de guardian knight

Probabil,parintele Papacioc, se astepta, sa nu renunte, cu consecinta detentiei ,poate !

Şi mă rog ce ar fi trebuit să facă? Hai scoate-mă acum tu pe mine din ceaţă.

Dar te scot tot eu mai bine, decât să mai spui vreo tâmpenie. El nu s-a împotrivit hotărârii luate - ca să-ţi traduc - la prima palmă luată a întors şi cealălalt obraz. Însă de credinţă nu s-a lepădat, mărturie fiind pictura de la Biserica Drăgănescu, pictură realizată în decurs a 15 ani. Pictura de la Drăgănescu nu este o pictură normală, ci o adevărată predică, o predică realizată în 15 ani de muncă, o predică în taină. Această pictură este unicat şi îndrăznesc să afirm că este chiar greu egalat.

Părintele Arsenie Boca a fost închis, a fost şi la canal...dar ştii ce au spus la un moment dat conducătorii închisorii: "Trebuie să îl mutăm pe popa ăsta de aici că ne-a transformat închisoarea în mănăstire". Părintele s-a ataşat de deţinuţi, i-a învăţat cum se să se roage, iar ei se minunau de el. De Sfintele Paşti, când au început deţinuţii să cânte "Hristos a Înviat", gânedeai că se ridică zidurile închisorii.

Părintele într-o Duminica a lipsit din închisoare pentru a ţine slujba la mănăstirea Sâmbăta fiind singurul preot atunci acolo. Dar apoi a revenit în închisoare...nu se folosea de acest dar, ci doar pentru a sluji lui Dumnezeu şi nimic mai mult. Asta ar trebui noi să înţelegem şi nu altceva.

Sunt multe relatări pe care mulţi nu le înţeleg, pentru că par rupte dintr-un basm, dar ele sunt reale.

[podolski_2]

Daca va uraste lumea, sa stiti ca pe mine M-a urat inaintea voastra!!!

Inteleg ca moldovenii urasc pe Sf. Arsenie Boca, asa sunt invatati de preotii lor, dar cu Pr. Teofil Paraian ce mai avea?
Ca e mandru, ca orb, orb dar le scoate...
Asta e limbaj de parinte, de duhovnic?

Aceasta discutie nu este un moment duhovnicesc, ci o barfa. Pacat ca parintele Papacioc a fost atras intr-o astfel de discutie. Oricum dincolo de greselile fiecaruia si greselile noastre, trebuie sa ne aducem aminte, ca noi ortodocsii, nu trebuie sa rivalizam intre noi, cine are mai mare succes, ci sa slujim aceleiasi misiuni ORTODOXE, sa slujim Aceluiasi DOMN SI DUMNEZEU, si MAICII SALE.

Invatatura Sf. Arsenie a fost in concordanta cu Ortodoxia. Dar cine sa vada asta? Si invatatura Sf. Papacioc a fost in concordanta cu Ortodoxia. Cine incearca sa divizize Ortodoxia e drac, iar cine ajuta sa faca asta, e ajutorul lui. Masurati-va cuvintele, pt ca daca pt fiecare vorba aruncata in vant vom da socoteala, cu cat mai mult vom da socoteala pentru vorbele aruncate impotriva Sfintilor?!?

Hristos a fost rastignit pe zvonuri. El nu se facea vinovat nici de surparea romanilor, nici de hula. Dar dracii pe zvonuri judeca si condamna. Macar aveti bunul simt sa verificati sursa si sa investigati cazul personal inainte sa porniti intr-o cruciada verbala...care daca este incorecta, cu siguranta dracii va vor imputa-o la vami. Si singurul care pierde, nu este Sfantul judecat de tine, nici altcineva, ci doar tu... Tu vei plange ca sa gaseasca Ingerul pazitor rugaciuni, milostenii si fapte bune, ca sa iti stearga prostiile scoase de tine pe gura... Tu singur iti risipesti mantuirea.

[stefan florin]

În prealabil postat de podolski_2

Daca va uraste lumea, sa stiti ca pe mine M-a urat inaintea voastra!!!

Inteleg ca moldovenii urasc pe Sf. Arsenie Boca, asa sunt invatati de preotii lor...

amice , deja ai inceput sa ma jicnesti si asta nu-mi convine. Eu sunt din Moldova, judetul Vrancea. Nu am cunoscut NICI un preot care sa aiba ceva de impartit cu parintele Boca.Acelasi lucru pot sa spun si despre credinciosii moldoveni. 2-3 preoti porniti pe parintele Boca NU insemna MOLDOVA. De unde ti-a venit tie ideea ca moldovenii urasc pe parintele Boca. Moldovenii NU urasc pe nimeni, sunt oameni primitori. Ai fost macar prin Moldova sa cunosti locurile si oamenii si apoi sa arunci cu pietre?

În prealabil postat de podolski_2

[b]Asta e limbaj de parinte, de duhovnic?
Masurati-va cuvintele, pt ca daca pt fiecare vorba aruncata in vant vom da socoteala, cu cat mai mult vom da socoteala pentru vorbele aruncate impotriva Sfintilor?!?

Teoria ta nu prea ai pus-o în practică din păcate. Recomanzi măsura cuvintelor şi tot tu eşti cel care nu ştie să şi le măsoare. Grijă că teoria fără fapte nu stă în picioare.

În prealabil postat de podolski_2

Inteleg ca moldovenii urasc pe Sf. Arsenie Boca, asa sunt invatati de preotii lor, dar cu Pr. Teofil Paraian ce mai avea?
Ca e mandru, ca orb, orb dar le scoate..

Dacă tăceai...filozof râmâneai. Prin mesajul tău nu faci decât să aduci dezbinare.

[Paduraru]

În prealabil postat de ovidiu b.

Da a fost scos din cinul monahal, iar el s-a supus. Îţi dai seama ce durere poate fi pentru un monah să îi se ia acest drept de mai sluji - tocmai unui trăitor adevărat al credinţei, să trebuiască să renunţe la hainele monahale, să trebuiască să se îmbrace normal - la costum, să renunţe la barbă, să trebuiasă să se integreze în societate - el fiind un iubitor al muntelui - avea o chilie unde se retragea câte o săptămână şi se ruga. A fost mutat cu domiciliu forţat la Bucureşti şi urmărit de securitate până la vârsta de 80 de ani, persecutat şi bătut. Niciodată nu s-a împotrivit şi nu a fugit de securitate, nu s-a ascuns, deşi ar fi putut să facă acest lucru, având în vedere că era înainte văzător cu duhul, ar fi putut anticipa mişcările securiştilor ş astfel să nu fie prins - dar nu a folosit de acest mare dar pentru în interes personal, ci l-a dăruit oamenilor care îl căutau, spunându-le ce trebuie să facă ca să le fie fie bine. Iată un exemplu de adevărată smerenie.


Hai să te scot din ceaţă....el nu a renunţat ci a făcut ascultare. Hotărârea s-a luat de la nivel înalt şi atunci el s-a supus. Faptele lui vorbesc...iar nu ce spun alţii. Faptele lui râman şi vor rămâne până în veac.

Este foarte important să amintim aici că „Părintele Arsenie nu a voit să încalce decizia unui ierarh, în semn de adevărată ascultare călugărească, nemaislujind, ci doar participând la slujbe, ca şi cântăreţ de strană, rămânând încă duhovnic, fără a spovedi, ci doar în înţelesul de îndrumător spiritual, pentru generaţii de preoţi şi credincioşi, care i-au păstrat şi îi poartă o recunoştinţă aleasă“.



Şi mă rog ce ar fi trebuit să facă? Hai scoate-mă acum tu pe mine din ceaţă.

Dar te scot tot eu mai bine, decât să mai spui vreo tâmpenie. El nu s-a împotrivit hotărârii luate - ca să-ţi traduc - la prima palmă luată a întors şi cealălalt obraz. Însă de credinţă nu s-a lepădat, mărturie fiind pictura de la Biserica Drăgănescu, pictură realizată în decurs a 15 ani. Pictura de la Drăgănescu nu este o pictură normală, ci o adevărată predică, o predică realizată în 15 ani de muncă, o predică în taină. Această pictură este unicat şi îndrăznesc să afirm că este chiar greu egalat.

Părintele Arsenie Boca a fost închis, a fost şi la canal...dar ştii ce au spus la un moment dat conducătorii închisorii: "Trebuie să îl mutăm pe popa ăsta de aici că ne-a transformat închisoarea în mănăstire". Părintele s-a ataşat de deţinuţi, i-a învăţat cum se să se roage, iar ei se minunau de el. De Sfintele Paşti, când au început deţinuţii să cânte "Hristos a Înviat", gânedeai că se ridică zidurile închisorii.

Părintele într-o Duminica a lipsit din închisoare pentru a ţine slujba la mănăstirea Sâmbăta fiind singurul preot atunci acolo. Dar apoi a revenit în închisoare...nu se folosea de acest dar, ci doar pentru a sluji lui Dumnezeu şi nimic mai mult. Asta ar trebui noi să înţelegem şi nu altceva.

Sunt multe relatări pe care mulţi nu le înţeleg, pentru că par rupte dintr-un basm, dar ele sunt reale.

Subscriu, frate întru Hristos. S-a supus deciziei de a fi scos din cler. Nu s-a apucat să slujească în mod clandestin, să creeze schismă. Un preot mărturisea că s-a oferit să-l ajute să slujească Sfânta Liturghie undeva... (îi dă veşminte, antimis etc.) La care părintele Arsenie a replicat: Nu. Trebuie să fac ascultare! (vezi filmuleţele Omul lui Dumnezeu I-IV). Măi fraţilor, bine ar fi să nu înţepenim imediat în unele angoase după ce auzim păreri mai puţin bune ale unor mari duhovnici faţă de alţi duhovnici. Repet, nu toţi marii duhovnici au aceleaşi daruri; diavolul poate semăna ceva seminţe de dezbinare şi între marii duhovnici. Am evlavie faţă de părintele Arsenie Papacioc, faţă de părintele Ioanichie Bălan, faţă de părintele Adrian Făgeţeanu, dar şi faţă de părintele Arsenie Boca, faţă de părintele Ilarion Argatu, faţă de părintele Cleopa şi alţi mari duhovnici care s-au săvârşit sau care mai sunt printre noi. Poate n-am aşa mare evlavie faţă de părintele ierodiacon Visarion Iugulescu, părintele Inochentie de la Balta, părintele caterisit Iosif Trifa, dar nici nu recomand nimănui să se apuce de a-i înjosi pe forum, prin discuţii ocazionale (chiar cu un aşa-zis pretext de a nu cădea în înşelare - să nu fim chiar noi cei înşelaţi, cei care trimitem în ispită etc.). Ştim cu toţii învăţătura Sfântului Vasile cel Mare care ne îndeamnă să fim ca albinele şi să luăm ceea ce este bun. Nu-ţi convine părintele Arsenie, nu te duce la Prislop, nu citi nici cărţile cu învăţături ale cuvioşiei sale; ai astfel de cărţi - dă-le unui creştin care se poate folosi sufleteşte de ele. Mai ales, roagă-te bunului Dumnezeu, dacă eşti un bun creştin (knight = cavaler; cavaler e şi un grad masonic) (?!?!?!?) ca să-ţi lumineze calea; pentru asta e nevoie de multă smerenie din partea ta, înainte ca se te smerească Dumnezeu (pentru simplul fapt că judeci pe cineva care a avut o viaţă sfântă - judeci în urma unor bârfe).