Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Secte si culte
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 26.03.2012, 11:04:21
iuliu46 iuliu46 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.12.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.321
Implicit

Citat:
În prealabil postat de grasu77 Vezi mesajul
Atunci, cum explici faptul ca decretul lui Constantin cel Mare face referire la sarbatorirea zilei soarelui (dies solis) si cum explici faptul ca abia la sinodul de la Aquilea (386) a fost recunoscuta oficial schimbarea denumirii zilei intaia a saptamanii, din "dies solis" (ziua soarelui) in "dies dominica" (ziua Domnului, duminica)?

Pana la darea denumirii de "dies dominica" (cu referire la adevaratul Domn), inchinarea in prima zi a saptamanii se facea sub diferite pretexte, cum ar fi :"Noi veneram aceasta zi intaia, ne place de ea, pentru ca este ziua in care Dumnezeu a zis 'sa fie lumina'." (Iustin Martirul).
Pai iti raspunzi singur.Crestinismul devine religie oficiala in 380 si atunci se schimba denumirea zilei pagane dies solis in dies dominica.Dar asta nu inseamna ca crestinii nu sarbatoreau duminica innainte de asta.Inseamna doar ca Imperiul roman adopta modelul crestin in 380.
  #2  
Vechi 26.03.2012, 11:08:48
Profetul de carton Profetul de carton is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.12.2011
Mesaje: 1.282
Implicit

Citat:
În prealabil postat de iuliu46 Vezi mesajul
Pai iti raspunzi singur.Crestinismul devine religie oficiala in 380 si atunci se schimba denumirea zilei pagane dies solis in dies dominica.Dar asta nu inseamna ca crestinii nu sarbatoreau duminica innainte de asta.Inseamna doar ca Imperiul roman adopta modelul crestin in 380.
pai da, insa asta e rezultatul metamorfozei practicilor si credintelor pagane in noile haine crestine, si cazul asta nu e singular, la fel s-a facut si cu alte sarbatori, cum ar fi "rusaliile"/"penticosta".
  #3  
Vechi 26.03.2012, 11:12:12
iuliu46 iuliu46 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.12.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.321
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Profetul de carton Vezi mesajul
pai da, insa asta e rezultatul metamorfozei practicilor si credintelor pagane in noile haine crestine, si cazul asta nu e singular, la fel s-a facut si cu alte sarbatori, cum ar fi "rusaliile"/"penticosta".
Mai profetule tu nu intelegi ? Constantin a luat o hotarare politica fara nici o legatura cu crestinismul.El sarbatorea ziua soarelui, crestinii sarbatoreau ziua Domnului. In momentul in care Imperiul Roman adopta crestinismul ca religie de stat se schimba si denumirea zilei la nivel oficial.Dar crestinii o numeau ziua Domnului mult inainte de asta.
  #4  
Vechi 26.03.2012, 11:15:50
Profetul de carton Profetul de carton is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.12.2011
Mesaje: 1.282
Implicit

Citat:
În prealabil postat de iuliu46 Vezi mesajul
.Dar crestinii o numeau ziua Domnului mult inainte de asta.
dar de ce apostolii nu au numit-o asa???

chiar daca unii crestini serbau duminica, totusi iata ce le zice unora ca acestia Pavel:

2 Coriteni 11:4 Căci dacă cel ce vine vă propovăduiește un alt Iisus, pe care nu l-am propovăduit noi, sau luați un alt duh, pe care nu l-ați luat, sau altă evanghelie pe care nu ați primit-o, - voi l-ați îngădui foarte bine.

crezi ca un lucru atat de important, ca tinerea unei zile saptamanale, chiar sa nu fi fost preocuparea apostolilor incat acestia nu au scris nimic despre duminica????
  #5  
Vechi 26.03.2012, 11:34:46
iuliu46 iuliu46 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.12.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.321
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Profetul de carton Vezi mesajul
dar de ce apostolii nu au numit-o asa???

chiar daca unii crestini serbau duminica, totusi iata ce le zice unora ca acestia Pavel:

2 Coriteni 11:4 Căci dacă cel ce vine vă propovăduiește un alt Iisus, pe care nu l-am propovăduit noi, sau luați un alt duh, pe care nu l-ați luat, sau altă evanghelie pe care nu ați primit-o, - voi l-ați îngădui foarte bine.

crezi ca un lucru atat de important, ca tinerea unei zile saptamanale, chiar sa nu fi fost preocuparea apostolilor incat acestia nu au scris nimic despre duminica????
Eu sant de acord ca nu este o porunca clara sa se tina o anumita zi in Noul Testament.Probabil alegerea unei anumite zile a avut de-a face mai mult cu motive practice dar si cu amintirea zilei in care s-a petrecut cel mai important lucru pentru crestini.Dar asta e traditia si nu are nici o legatura cu afirmatiile unora cum ca primii crestini au tinut sambata iar apoi o data cu decretul lui Constantin lucrurile s-au schimbat.Decretul lui Constantin nu are nimic de-a face cu crestinismul, e doar o decizie politica iar crestinii numeau duminica duminica inainte de Constantin sau de sinodul din 386.
  #6  
Vechi 26.03.2012, 13:54:01
osutafaraunu osutafaraunu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de iuliu46 Vezi mesajul
Eu sant de acord ca nu este o porunca clara sa se tina o anumita zi in Noul Testament.
Ce poruncă mai clară vrei decât porunca cea "sfântă dreaptă și bună" (Rom.7,12) a sâmbetei din Decalog? Ce-ai fi dorit să scrie în Noul Testament evangheliștii și apostolii? Cam așa: "țineți ziua Domnului Sabatului, nu ziua Soarelui precum spurcații de cotropitori romani!" ? Nici prin gând nu le-ar fi trecut vreodată că urmașii lor vor vinde sabatul pe blidul de linte al romanilor păgâni... din "motive practice"!

Citat:
În prealabil postat de iuliu46 Vezi mesajul
Probabil alegerea unei anumite zile a avut de-a face mai mult cu motive practice
Da, aici îți dau dreptate. Majoritatea creștinilor (nu toți) din secolelor următoare au fost "pragmatici", alegând să se dea cu restul păgânilor. Era mai comod și mai ales neriscant să se adune împreună în ziua exuberantă a serbărilor câmpenești romane. Oare de ce tinerii din Babilon nu s-au plecat înaintea chipului înalt de 60 de coți și lat de 6 coți (țineți minte cifrele astea de 6, că vă veți mai întâlni cu ele!). Când toți se ploconeau până la pământ în fața chipului, puteau și ei din "motive practice" să se facă că-și leagă curelele la sandale... Dar ei au ales să rămână drepți! Nu să se plece înaintea Chipului Fiarei...

Citat:
În prealabil postat de iuliu46 Vezi mesajul
crestinii numeau duminica duminica inainte de Constantin sau de sinodul din 386.
Te rog nu mai repeta acest neadevăr istoric! Creștinii înainte de 386 numeau ziua întâia a săptămânii Dies Solis, nu Dies Dominica! Ba, până și astăzi, sute de milioane de creștini (chiar și ortodocși) numesc ziua întâia a săptămânii Ziua Soarelui (Sunday, Sonntag, Söndag, Sűndag, etc.)

Last edited by osutafaraunu; 26.03.2012 at 13:58:37. Motiv: * ű = o barat
  #7  
Vechi 26.03.2012, 13:58:08
Profetul de carton Profetul de carton is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.12.2011
Mesaje: 1.282
Implicit

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
Te rog nu mai repeta acest neadevăr istoric! Creștinii înainte de 386 numeau ziua întâia a săptămânii Dies Solis, nu Dies Dominica! Ba, până și astăzi, sute de milioane de creștini (chiar și ortodocși) numesc ziua întâia a săptămânii Ziua Soarelui (Sunday, Sonntag, Söndag, Søndag, etc.)

corect si acest aspect!
ba chiar atunci cand iti setezi ceasul sau computerul, observi ca la data iti lasa optiunea de a considera duminica a saptea zi sau sambata.

conform Scripturilor, in calendar, corect ar fi ca Sambata sa fie a saptea zi si nu duminica.
  #8  
Vechi 26.03.2012, 19:41:37
iuliu46 iuliu46 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.12.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.321
Implicit

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
Ce poruncă mai clară vrei decât porunca cea "sfântă dreaptă și bună" (Rom.7,12) a sâmbetei din Decalog? Ce-ai fi dorit să scrie în Noul Testament evangheliștii și apostolii? Cam așa: "țineți ziua Domnului Sabatului, nu ziua Soarelui precum spurcații de cotropitori romani!" ? Nici prin gând nu le-ar fi trecut vreodată că urmașii lor vor vinde sabatul pe blidul de linte al romanilor păgâni... din "motive practice"!

Da, aici îți dau dreptate. Majoritatea creștinilor (nu toți) din secolelor următoare au fost "pragmatici", alegând să se dea cu restul păgânilor. Era mai comod și mai ales neriscant să se adune împreună în ziua exuberantă a serbărilor câmpenești romane. Oare de ce tinerii din Babilon nu s-au plecat înaintea chipului înalt de 60 de coți și lat de 6 coți (țineți minte cifrele astea de 6, că vă veți mai întâlni cu ele!). Când toți se ploconeau până la pământ în fața chipului, puteau și ei din "motive practice" să se facă că-și leagă curelele la sandale... Dar ei au ales să rămână drepți! Nu să se plece înaintea Chipului Fiarei...

Te rog nu mai repeta acest neadevăr istoric! Creștinii înainte de 386 numeau ziua întâia a săptămânii Dies Solis, nu Dies Dominica! Ba, până și astăzi, sute de milioane de creștini (chiar și ortodocși) numesc ziua întâia a săptămânii Ziua Soarelui (Sunday, Sonntag, Söndag, Sűndag, etc.)
Ti-am mai spus citeste canonul ala de dinainte de Constantin si o sa vezi ca scrie despre duminica.O merge smecheria asta a voastra la americani dar nu merge aici.

Si quis in civitate positus tres dominicas ad ecclesiam non accesserit, pauco tempore abstineatur, ut correptus esse videatur.

Scrie duminica ? Atunci ce tot vorbesti prostii ?
  #9  
Vechi 29.03.2012, 18:18:35
Illuminatu Illuminatu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 27.03.2012
Locație: Mures
Religia: Ortodox
Mesaje: 951
Implicit

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
Te rog nu mai repeta acest neadevăr istoric! Creștinii înainte de 386 numeau ziua întâia a săptămânii Dies Solis, nu Dies Dominica! Ba, până și astăzi, sute de milioane de creștini (chiar și ortodocși) numesc ziua întâia a săptămânii Ziua Soarelui (Sunday, Sonntag, Söndag, Sűndag, etc.)
Lat.Dominica
Gr.κυριακῇ ἡμέρᾳ

Denumirea de "Ziua soarelui" se regaseste doar la popoarele migratoare increstinate.
La greci si latini "Duminica" inseamna "Ziua Domnului".
  #10  
Vechi 26.03.2012, 12:05:12
stefan florin's Avatar
stefan florin stefan florin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.02.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.872
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Profetul de carton Vezi mesajul
dar de ce apostolii nu au numit-o asa???

chiar daca unii crestini serbau duminica, totusi iata ce le zice unora ca acestia Pavel:

2 Coriteni 11:4 Căci dacă cel ce vine vă propovăduiește un alt Iisus, pe care nu l-am propovăduit noi, sau luați un alt duh, pe care nu l-ați luat, sau altă evanghelie pe care nu ați primit-o, - voi l-ați îngădui foarte bine.

crezi ca un lucru atat de important, ca tinerea unei zile saptamanale, chiar sa nu fi fost preocuparea apostolilor incat acestia nu au scris nimic despre duminica????
dar au scris ceva despre sambata?
Subiect închis



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Sfinti cu moaste Seraphim7 Moaste 4 04.11.2011 19:22:06
S-a umplut din nou Casa Domnului de comercianti? Marius22 Generalitati 11 12.08.2010 17:06:14
sfinti...chinezi? mariamary Moaste 3 03.03.2010 13:23:00
Bucuria lui Dumnezeu de a ne darui cerul Ioan_Ciobota Generalitati 2 20.04.2008 18:14:32
Portrete de sfinti/Sfinti si sfintenie alecsandru Biserica Romano-Catolica 18 20.04.2007 19:46:05