In care se va demonstra ca Pamantul poate sa fie plat, nu sferic

[vsovivi]

În prealabil postat de Theodor_de_Mopsuestia

... ce am subliniat mi se pare interesant. Sugereaza vag doctrina Creatiei din Kabbalah. Tot prin prisma Talmudului/partial a Cabalei, privesc si eu fenomenul eretic/sectar, si Marea Schisma. Vezi conceptul de kellipoth.
...
Florin-Ionut, tu nu esti urmuzian, esti o persoana down-to-earth (Pamantu' ala rotundu' :P ): daca ies la ora asta din blocul meu, si dau ocol, fac asta in doar doua dimensiuni. Daca vreau sa merg in Liaodong (undeva in Manciuria), trecand peste Roma si apoi Los Angeles si Hawaii, nu ma impiedica nimeni, si trebuie precizat ca ar fi ceva in 3 (trei) dimensiuni. E inteles, in sfarsit?
Sfera e cercul tridimensional, fratilor!!! Fetitele de gradinita ale fratelui meu ar fi inteles demult...

Dezinformezi şi faci trimiteri la ereziile... pe care le-ai citit, susţinând că eu aş susţine nişte născoceli asemenea cu tot felul de concepte care au produs schismă. Ceea ce am scris şi ai subliniat este scris mult mai clar în Scripturi chiar în primele pagini, aşa că nu te mai strădui să păcăleşti fraierii care precis or să te creadă că eu sunt ereticul şi nu tu cu ştiinţificii tăi din 3D.

Păi dacă tu mergi pe deasupra oraşelor Roma, Liaodong, Los Angeles, de ce crezi oare că e musai să fii pe o sferă? Eşti în acelaşi plan paralel cu solul denivelat şi plat, cu pământul şi mările, sau crezi că fetiţele de grădiniţă nu pricep ideea unei suprafeţe plane, ceea ce pentru unii ca tine e imposibil?.. nu că nu poţi ci că nu vrei... pentru că îţi prea place să te urmuzi, să ştii doar ceea ce-ţi place ţie, cu ce eşti obijnuit să-ţi placă, însă nu v-a fi niciun amuzament în momentul când vei da cu nasul de margini... de păcatele tale, căci cu ele împreună nu se va putea intra în împărăţie... în aia a Cerurilor care nu este ceva relativ ca să poţi să stai cu capul în jos şi să te duci în direcţia opusă crezând că e tot un dreak ci acolo e locaşil Domnului împreună cu drepţii şi sfinţii care nu se dau peste cap într-un joc ştiinţific relativist chiar dacă aşa pare când fac ei închinăciuni din toată inima lor.

Primul lucru care se spune în Scripturi este că: ''... şi Duhul lui Dumnezeu se purta pe deasupra apelor...'', deci exista un sus şi un jos încă de la început şi aia înseamnă Cerul şi Pământul, Sus este împărăţia Cerurilor şi jos este Pământul ''peste care Domnul îşi poartă paşii Săi''... şi de aia întăreşte Hristos spunând ''... precum în Cer aşa şi pe Pământ să se facă...'' toate câte se fac.

Deci dacă nu aţi deschis Biblia măcar odată în viaţa voastră la primele pagini, mă întreb:

ucenic:
Dar ca sa numesti pe astronomi "ocultisti" si stiintele exacte "speculatii"...

Vsovivi, trezeste-te omule!

pentru ce nu vreţi voi ca să vedeţi toate minciunile şi păcălelile din toate prostiile debitate de astronomii ocultişti şi ştiinţificii speculanţi şi vrăjitori afacerişti moderni mari explicaţionişti ca să nu le mai credeţi, căci toate teoriile lor absurde nu vă ajută pe voi la nimic afară de a vă mândri şi voi împreună cu ei crezând voi că ştiţi şi voi ceva arătându-vă că aţi priceput că doar aşa se vede şi numai aşa se poate explica şi pricepe... păcatele pe care la căutaţi... ca să le faceţi liniştiţi de ei... în fatalismele matematice ale lor, care te convingă că nu este altă şansă decât să te laşi fatalizat şi deznădăjduit şi împăcat în moartea pe care iată: o poţi '' trăi'' liniştit, exact ca beroii ce sar în cap de pe bloc direct în bordel crezând că se vindecă prin mâncare, desfrânare, răzbunare cu multă beţie pentru uitare şi smolire compătimitoare ce dă lecţii savante că cică oricum n-ar rost din moment ce totul este o deşertăciune a deşertăciunilor ce se află sub soare... iar deasupra e o galaxie plină cu alţi sori... deci e clar, totul e deşert... din moment ce au demonstrat ştiinţificii că universul e plin de sori, şi încă mai mari ca ăsta sub care ne aflăm noi. Să nu fie!

Deci nu credeţi că voi trebui să vă treziţi şi nu din somn ci din moarte?.. căci se pare că voi cu toţii sunteţi nişte morţi care aţi fost cipuiţi şi programaţi ca să reproduceţi la nesfârşit stupizeniile şi născocelile lor ca pe nişte dumnezei de care nu vă mai puteţi dezlipi ochii...

Pământul e o semisferă, sau un sector sferic, cu partea rondă în jos şi cu partea plată şi denivelată deasupra, purtând pe forma lui felul cum s-au rupt apele de ape la început şi a apelor de jos din care s-a format... şi este înconjurat de apele rămase sub cer care apoi s-au scurs şi s-au adunat formând mările!

Ce e greu aici de priceput şi ce este aici cabalic sau calvaric sau eretic? Este defapt mângâierea şi creaţia frumoasă şi bună pe care Dumnezeu a lucrat-o prin Cuvânt pentru om... iar pe Om l-a făcut cu mâinile Sale din pământ, din ţărână şi a suflat apoi Duh din Duhul Lui cel sfânt... şi aşa a prins viaţă omul făcut după chipul şi asemănarea lui Dumnezeu căci la început omul era Ceresc... se odihnea Domnul întru el... însă omului nu i-a plăcut să fie fidel ci s-a impătimit de toate poftele infidele ca să stăpânească el totul împreună cu răutatea... cu toţi idolii ocultei ştiinţificilor păgâni moderni, mari artişti şi modelatori de gunoaie... căci s-au ridicat cât munţii aparatele şi maşinile şi uneltele lor furate de la credincioşii inventatori de au ajuns până la cer cu păcatele lor cu tot, cu toate minciunile şi hoţiile şi crimele şi vicleniile şi credulităţile lor, toată desfrânarea xenofobă şi simandicoasă.

''Dacă veţi avea Credinţă, cât o bobiţă infinitezimală de muştar, veţi zice muntelui, du-te şi te aruncă în mare şi se va face''... căci oricum nu sunt decât nişte gunoaie infernale care nu mântuie şi nu vindecă pe nimeni decât crează iluzii şi speranţe deşarte, nişte ziduri între voi şi Calea spre Viaţă... veşnică.

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de Theodor_de_Mopsuestia

Florin-Ionut, tu nu esti urmuzian, esti o persoana down-to-earth (Pamantu' ala rotundu' :P ): daca ies la ora asta din blocul meu, si dau ocol, fac asta in doar doua dimensiuni. Daca vreau sa merg in Liaodong (undeva in Manciuria), trecand peste Roma si apoi Los Angeles si Hawaii, nu ma impiedica nimeni, si trebuie precizat ca ar fi ceva in 3 (trei) dimensiuni. E inteles, in sfarsit?
Sfera e cercul tridimensional, fratilor!!! Fetitele de gradinita ale fratelui meu ar fi inteles demult...

Teodoare,

Vezi că le cam încurci. Sfera este un obiect 3D într-adevăr, dar mersul pe suprafaţa ei între oricare două puncte este o activitate 2D (făcînd abstracţie de mişcarea sus-jos).

O traiectorie circulară care pare că înconjoară geoidul este în modelul PP o traiectorie tot circulară în jurul a ceea ce se numeşte Polul Nord care se află în mijlocul Pămîntului rotund şi plat. Vezi tu, nu e chiar aşa absurd pe cît pare la prima vedere.

[vsovivi]

Teodoare,

Vezi că le cam încurci. Sfera este un obiect 3D într-adevăr, dar mersul pe suprafaţa ei între oricare două puncte este o activitate 2D (făcînd abstracţie de mişcarea sus-jos).

O traiectorie circulară care pare că înconjoară geoidul este în modelul PP o traiectorie tot circulară în jurul a ceea ce se numeşte Polul Nord care se află în mijlocul Pămîntului rotund şi plat. Vezi tu, nu e chiar aşa absurd pe cît pare la prima vedere.

Adică dacă mergi cu avionul drept pe deasupra pământului plat şi plan cu partea rondă în fundul apelor de jos...

Unul susţine că faci defapt cercuri concentrice în jurul polului nord, a stelei polare că aia se vede iar în centrul ceresc sud nu se vede vre-o stea deşi el există, iar celălat susţine că faci curbe în jos în jurul unui punct închipuit, a unui centru de sferă pe care toţi ''îl văd'' siguri fiind ei că faci curbă.

Nu pricepeţi că nimeni nu face nicio curbă?

Nu pricepeţi că aerodinamica nu ţi-ar permite să faci curbe rămânând la acelaşi nivel faţă de pământ şi mări dacă ai pus avionul pe pilot automat şi direcţie perfect dreaptă? Nu ţi-ar permite aerul să faci curbe!

Deci orice pilot îţi poate spune dacă e cinstit că el merge perfect drept pe deasupra pământului la infinit, iar dacă ar fi sferă sau s-ar mişca pe cercuri în jurul polului nord, ar trebui să facă din timp în timp ajustări ale direcţiei şi flanşelor.

E clar: e imposibil aerodinamic vorbind dacă n-ar fi pământul plat denivelat la suprafaţă şi rond şin adâncul apelor de jos ce-l înconjoară iar dedesubt nu e nimic, adică nici spaţiu, nimic absolut, e necreatul care nu există şi nici nu se poate închipui decât aşa ca visele SiFi, căci Domnul nu crează în jos nimic în plus... că n-are sens!.. şi dacă nu crează împreună cu dracii atunci toate rămân în poziţia lor de parcă s-ar strivi de ceva, dar ele se strivesc de puterea Domnului de a nu crea mai în jos de cât este absolut nimic, iar când simte pământul păcatele omului atunci pământul ar vrea să se scuture de ele şi apar cutremurele care nu sunt altceva decât rugăciuni ale pământului care e sătul de spurcăciuni, căci şi pământul ar vrea să se odihnească în voia lui Dumnezeu bucurându-se de sfinţenia şi plăcerea Lui!

[andra_v]

Sfanta Scriptura, versiunea Bartolomeu Anania:
1 Întru'nceput a a făcut b Dumnezeu cerul şi pământul c.
2 Dar pământul era nedesluşit şi ne'mplinit d; şi întuneric era deasupra genunii; şi Duhul lui Dumnezeu e Se purta pe deasupra apelor.

In dreptul notelor, regretatul ierarh roman precizeaza: "Prin „cerul şi pământul“ (ebraism) se înţelege rezultatul creaţiei, cosmosul ordonat, „existenţa întregului univers“ (Sf. Vasile cel Mare). Alţi Sfinţi Părinţi înţeleg lumea îngerească şi cea materială".

http://www.dervent.ro/biblia.php

[stefan florin]

În prealabil postat de vsovivi

Cum să nu vorbească Biblia şi de ceilalţi Arhangheli: Uriel-Enoh, Rafail cu Tobias şi Tobie şi aleasa, Gavriil cu Fecioara Maria, Mihail cu Ioşua, Varahil, Gudiil, Salatiil, şi apoi Ioaniil şi Emanuil cu Israil... şi câţi or să mai fie până la urmă, Scriptura vorbeşte însă nu e cine să creadă.

Din moment ce Dintotdeauna era şi este şi va fi Duhul lui Dumnezeu şi iubirea Lui curată, a simbolizat-o prin apă şi a creat-o brusc din Sine fără timp, de parcă ar fi scuipat-o afară din Sânul Sfintei Treimi, iar apoi a înmulţit-o de a ajuns o bulă imensă, un nor primordial plin de beznă, însetat de Lumină.

Apoi dacă era numai apă cristalină în întuneric exact ca un glob imens peste care se purta Duhul Domnului, Cuvântul, e clar că din ea prin Grai viu le-a creat pe toate: Lumina, Cerul-Tăria... şi aşa mai departe, fiecare purtând în ele pe cele anterioare, ca la final să o creeze pe Eva şi apoi Domnul Dumnezeu să se odihnească în toate întru sfinţenia Lui căci toate erau frumase şi bune, după cum le tocmise şi le rânduise Dumnezeu spre plăcerea Lui.

Stelele sunt şi ele create din apă, ghiaţă, foc, şi sunt puse sus pe firmament spre a fi ele împreună cu Soarele şi Luna spre semne, vremi şi anotimpuri pentru noi...

Însă galaxia nu este decât o grupare de stele, de nori, de vapori, de ceva ce vede omul de jos şi a reunit şi a denumit el... e un termen inventat de astronomii ocultişti... galaxia însă nu există după cum o definesc şi explică ei şi o tot redefinesc, folosindu-se de speculaţiile fizicii şi matematicii şi inchipuirilor şi superstiţiilor moderne... nu există modelul lor explicaţionist, ci sunt basme SiFi listate pe toate canalele ca să vi se pară vouă pierderea timpului mai interesantă.

Universul e mult mai mic decât îţi imaginezi amice!

Ca volum, cât e sub soare, sub sfera perfectă soare-lună ce se formează din semisferele soare şi lună la eclipsa de soare, tot atât e şi deasupra doar că în sus este întins cerul de 3 ori ca un cort astfel că sus faţă de sferă avem 3 x 40.000km iar jos până la adâncul pământului avem 40.000Km astfel că de jos până sus avem 4x40.000km.

Atât este toată creaţia: lungime, lăţime, înălţime este de 40.000Km x 40.000Km x 40.000Km jos şi 40.000Km x 40.000Km x 120.000Km sus, şi în ea sunt toate cele câte se văd şi câte nu se văd, şi se poate ca dincolo de ele să poată trece doar sfinţii lui Dumnezeu creind prin Duhul lui Dumnezeu, prin Cuvântul în necreat, în nimicul care nu există şi nu se vede.

pe bune?! Amice tu stii sa citesti? Unde scrie in Biblie de arhanghelul Gavriel? Biblia spune doar de...INGERUL Gavriel. Tot la fel in cartea Tobit se spune doar de INGERUL Rafael. De ceilalti arhangheli nu se pomeneste NIMIC. Dar cum am spus in mesajul anterior, faptul ca nu se spune de ceilalti arhangheli nu insemna ca nu sunt mai multi. Stelele sunt formate din apa, gheata si foc? Doar atat? Sa zicem ca te cred! Cum poti dovedi asta?

[vsovivi]

În prealabil postat de stefan florin

pe bune?! Amice tu stii sa citesti? Unde scrie in Biblie de arhanghelul Gavriel? Biblia spune doar de...INGERUL Gavriel. Tot la fel in cartea Tobit se spune doar de INGERUL Rafael. De ceilalti arhangheli nu se pomeneste NIMIC. Dar cum am spus in mesajul anterior, faptul ca nu se spune de ceilalti arhangheli nu insemna ca nu sunt mai multi. Stelele sunt formate din apa, gheata si foc? Doar atat? Sa zicem ca te cred! Cum poti dovedi asta?

Acolo unde se spune că Domnul merge înaintea oştirilor Cerului şi sfinţii şi îngerii albi Îl urmează, şi haina Lui este muiată în sânge şi numele lui este Cuvântul lui Dumnezeu, însă ceilalţi care vin după El au haine albe imaculate... deci tot aşa îngerii respectivi trimişi întru Poruncă sunt căpetenii de îngeri, sunt Arhangheli sfinţi... însă nu se pune preţ pe funcţia ierarhică deoarece nu este a ta ci a Domnului tău după cuvântul Mântuitorului: ''... căci a Lui este Împărăţia şi puterea şi mărirea (slava), a Tatălui şi a Fiului şi a sf. Duh acum şi pururea şi în vecii vecilor. Amin.'' Deci oricine se va înălţa pe sine va fi smerit şi oricine se va smeri pe sine va fi ridicat în Har şi în rang, şi este dată şi pilda de a căuta locuruile cele din urmă pentru ca stăpânul văzându-te să te ridice la locul tău pe când dacă vei alege locurile mai mari decât ţi se cuvin s-ar putea întâmpla să vie unul mai mare după tine căruia va trebui să-i cedezi locul şi atunci te vei simţi penibil căci vei fi pus cu forţa la locul tău sau vei fi scos afară căci toate locurile sunt deja ocupate şi nu vei mai găsi loc decât afară... din Împărăţie.

Păi din ce sunt cele cereşti făcute susţine sfânta Scriptură la capitolul Facerea...

...apoi, de sus a căzut peste sodoma şi gomora foc şi cade mereu peste toate cele de pe pîmânt doar lumină, apă, ghiaţă şi foc, chiar cerul se mai coboară căci şi el e făcut din apă şi desparte apele de apă aşa cum a fost despărţită Marea Roşie sau Iordanul, iar bolovanii şi păsările moarte sau prostiile care cad din cer nu sunt meteoriţi ci furtuna le-a ridicat acolo şi ele cad, turbioanele pe care le vezi pe TV... căci nu există pământuri în Cer şi apoi ştiinţificii ţi le prezintă ca nişte roci lunare sau meteoriţi. Ce este de demonstrat aici? Nu se vede cu ochiul liber că deasupra nu avem decât Soarele şi Luna, steluţele şi norii? Ce ai vrea să-ţi demonstrez? Pe lună n-au fost şi ea este din apă îngheţată şi ea este sursa de frig tot aşa cum soarele este sursa de căldură iar steluţele repartizează toate astea în tot cerul de deasupra căci de aia se învârt în jurul stelei polare şi a polului ceresc sudic, pentru a repartiza în toată creaţia şi peste pământ, bucuria luminii, căldurii şi a frigului, anotimpurile cele frumoase, căci ele sunt bucuria copiilor şi a naturii.

Voi cereţi mereu dovezi că cică dacă le primiţi veţi crede ca şi Toma... însă el a fost sincer şi a crezut, voi însă doar ispitiţi căci nu veţi crede pe altcineva decât pe vrăjitorii speculanţi ştiinţifici a gLumii care v-au păcălit că ei ştiu şi că ei sunt sfinţi şi că ei o să vă scape... Treaba voastră... ce-mi pasă mie... bine că lor nu le cereţi dovezi!

[stefan florin]

În prealabil postat de vsovivi

Acolo unde se spune că Domnul merge înaintea oştirilor Cerului şi sfinţii şi îngerii albi Îl urmează, şi haina Lui este muiată în sânge şi numele lui este Cuvântul lui Dumnezeu, însă ceilalţi care vin după El au haine albe imaculate... deci tot aşa îngerii respectivi trimişi întru Poruncă sunt căpetenii de îngeri, sunt Arhangheli sfinţi... însă nu se pune preţ pe funcţia ierarhică deoarece nu este a ta ci a Domnului tău după cuvântul Mântuitorului: ''... căci a Lui este Împărăţia şi puterea şi mărirea (slava), a Tatălui şi a Fiului şi a sf. Duh acum şi pururea şi în vecii vecilor. Amin.'' Deci oricine se va înălţa pe sine va fi smerit şi oricine se va smeri pe sine va fi ridicat în Har şi în rang, şi este dată şi pilda de a căuta locuruile cele din urmă pentru ca stăpânul văzându-te să te ridice la locul tău pe când dacă vei alege locurile mai mari decât ţi se cuvin s-ar putea întâmpla să vie unul mai mare după tine căruia va trebui să-i cedezi locul şi atunci te vei simţi penibil căci vei fi pus cu forţa la locul tău sau vei fi scos afară căci toate locurile sunt deja ocupate şi nu vei mai găsi loc decât afară... din Împărăţie.

Păi din ce sunt cele cereşti făcute susţine sfânta Scriptură la capitolul Facerea...

...apoi, de sus a căzut peste sodoma şi gomora foc şi cade mereu peste toate cele de pe pîmânt doar lumină, apă, ghiaţă şi foc, chiar cerul se mai coboară căci şi el e făcut din apă şi desparte apele de apă aşa cum a fost despărţită Marea Roşie sau Iordanul, iar bolovanii şi păsările moarte sau prostiile care cad din cer nu sunt meteoriţi ci furtuna le-a ridicat acolo şi ele cad, turbioanele pe care le vezi pe TV... căci nu există pământuri în Cer şi apoi ştiinţificii ţi le prezintă ca nişte roci lunare sau meteoriţi. Ce este de demonstrat aici? Nu se vede cu ochiul liber că deasupra nu avem decât Soarele şi Luna, steluţele şi norii? Ce ai vrea să-ţi demonstrez? Pe lună n-au fost şi ea este din apă îngheţată şi ea este sursa de frig tot aşa cum soarele este sursa de căldură iar steluţele repartizează toate astea în tot cerul de deasupra căci de aia se învârt în jurul stelei polare şi a polului ceresc sudic, pentru a repartiza în toată creaţia şi peste pământ, bucuria luminii, căldurii şi a frigului, anotimpurile cele frumoase, căci ele sunt bucuria copiilor şi a naturii.

amice, TOT ce ai spus este doar parerea ta personala. Pana acum nu ai demonstrat nimic, dar iti respect ideile, insa nu le si impartasesc

[vsovivi]

În prealabil postat de stefan florin

amice, TOT ce ai spus este doar parerea ta personala. Pana acum nu ai demonstrat nimic, dar iti respect ideile, insa nu le si impartasesc

Sigur că este părerea mea personală, formată pe stânca Adevărului... iar dacă tu n-o împărtăşeşti mă lasă rece... căci ce aş avea eu dacă tu-mi vei împărtăşii ideile ca să mă flatezi şi să mă mitui în loc spre a-l căuta pe Dumnezeu şi dreptatea Lui? Deci e treaba ta dacă tu cauţi demon-straţii şi dovezi sau susţii mereu că nu ţi le-am dat... căci vouă niciodată nu vă este suficient... şi de aia cereţi mereu semne şi minuni... însă nu văd rostul lor dacă şi aşa nu vreţi să credeţi... n-are niciun rost să vi le dea Dumnezeu... iar celui ce crede i se va da mult mai mult decât nişte minuni cu care se va mândri şi grozăvii până la urmă... va primi smerenia şi răbdarea Domnului Său... şi dragostea de copiii tâmpiţi şi obraznici... că doar nici eu nu-s mai bun... dar măcar nu sunt fraierul ştiinţificilor, căci Domnul le va demonstra toată nebunia şi absurdul teoruiilor născocite de ei, căci El v-a preface în gunoi ştiinţa înţelepţilor gLumii şi în apă vie şi viaţă veşnic smerenia smerită a sfiinţilor Săi.

[ucenic]

În prealabil postat de vsovivi

(...) pentru ce nu vreţi voi ca să vedeţi toate minciunile şi păcălelile din toate prostiile debitate de astronomii ocultişti şi ştiinţificii speculanţi (...) căci toate teoriile lor absurde (...) în fatalismele matematice ale lor... (offff)

Pentru tine (2+2)x2=mama omida?

Stii, matematica nu a fost o materie care mi-a placut dar nu am ajuns sa blestem ceea ce nu pot pricepe, nici sa defaimez ceea ce nu cunosc.

Si totusi, tu ai ceva matematic in tine = constanta.

[apophis]

În prealabil postat de vsovivi

Nu pricepeţi că nimeni nu face nicio curbă?

Nu pricepeţi că aerodinamica nu ţi-ar permite să faci curbe rămânând la acelaşi nivel faţă de pământ şi mări dacă ai pus avionul pe pilot automat şi direcţie perfect dreaptă? Nu ţi-ar permite aerul să faci curbe!

Deci orice pilot îţi poate spune dacă e cinstit că el merge perfect drept pe deasupra pământului la infinit, iar dacă ar fi sferă sau s-ar mişca pe cercuri în jurul polului nord, ar trebui să facă din timp în timp ajustări ale direcţiei şi flanşelor.

Tu nu prea pricepi in ce lume traiesti prietene. Tie nu-ti permite aerul sa schimbi directia de mers? Acelasi lucru e si deasupra solului.

Deci toti pilotii sunt conspirationisti si nu recunosc ca pamantul e plat? Ma nene, din aer, daca ai urcat vreodata intr-un elicopter sau avion, se vede curbura pamantului. Daca Pamantul e plat nu trebuie sa aiba niste margini? Orice lucru plat are margini.

Nu, avioanele doar mentin directia si altitudinea, sa zicem 10 000 de metri, cand se apropie de destinatie acestea se pot schimba pentru a permite aterizarea pe aeroport in functie de asezarea lui pe sol.