Despre moarte si pomenirea mortilor

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de stefan florin

Sanul lui Avraam in perioada tarzie a VT inclusiv in perioada Mantuitorului are intelesul de Rai

"Sânul lui Avraam" nu este raiul. Avraam nu se bucura de Viziunea Beatifică şi Mântuitorul nu susţine aşa ceva. "Sânul lui Avraam" este limbus patrum, care are următoarele trei caracteristici ce îl deosebesc de Rai:
- este un loc temporar. Se va goli după Înviererea lui Cristos (mai precis: după Înălţarea Sa) şi toţi de acolo vor fi trecut în Rai.
- este un loc de fericire naturală, spre deosebire de rai, care este un loc de fericire supranaturală pe care nu o putem înţelege pe deplin, deocamdată. Deci, sufletele din acest "Iad" erau într-o stare asemănătoare cu a noastră când suntem fericiţi, când avem tot ce ne trebuie. În plus faţă de noi, aveau certitudinea mântuirii şi se aflau într-o stare de aşteptare a "transferului".
-este un loc în care oamenii (sufletele de acolo) nu îl puteau vedea, nici auzi pe Dumnezeu. Nici pe îngerii Săi.

[ucenic]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

"Sânul lui Avraam" nu este raiul. Avraam nu se bucura de Viziunea Beatifică şi Mântuitorul nu susţine aşa ceva. "Sânul lui Avraam" este limbus patrum, care are următoarele trei caracteristici ce îl deosebesc de Rai:
- este un loc temporar. Se va goli după Înviererea lui Cristos (mai precis: după Înălţarea Sa) şi toţi de acolo vor fi trecut în Rai.
- este un loc de fericire naturală, spre deosebire de rai, care este un loc de fericire supranaturală pe care nu o putem înţelege pe deplin, deocamdată. Deci, sufletele din acest "Iad" erau într-o stare asemănătoare cu a noastră când suntem fericiţi, când avem tot ce ne trebuie. În plus faţă de noi, aveau certitudinea mântuirii şi se aflau într-o stare de aşteptare a "transferului".
-este un loc în care oamenii (sufletele de acolo) nu îl puteau vedea, nici auzi pe Dumnezeu. Nici pe îngerii Săi.

Desi nu avem multe repere in Scripturi, si eu impartasesc aceasta incredintare.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de ucenic

Desi nu avem multe repere in Scripturi, si eu impartasesc aceasta incredintare.

Multe nu sunt, dar câteva sunt, iar una singură ajunge. Efeseni 4 cu 9 este un exemplu, mai sunt şi altele.
Crezul Apostolic sau Crezul Baptismal, fiindcă romano-catolicii îl folosesc la Botez, spune explicit despre Isus, după ce menţionează moartea Lui şi înainte de a menţiona învierea Lui, că "a coborât în Iad" (locuinţa morţilor, Sheol).

[stefan florin]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Multe nu sunt, dar câteva sunt, iar una singură ajunge. Efeseni 4 cu 9 este un exemplu, mai sunt şi altele.
Crezul Apostolic sau Crezul Baptismal, fiindcă romano-catolicii îl folosesc la Botez, spune explicit despre Isus, după ce menţionează moartea Lui şi înainte de a menţiona învierea Lui, că "a coborât în Iad" (locuinţa morţilor, Sheol).

aici ai dreptate, Hristos s-a pogorat in iad.

[ucenic]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Multe nu sunt..

Da... cu siguranta sunt alte "adevaruri" pe care Dumnezeu a vrut sa ni le descopere.

Ce parere aveti, frate Mihnea, de ceea ce scrie Petru in prima sa epistola, in cap. 3 cu 18 la 20 si cap. 4 cu 6?

[iuliu46]

În prealabil postat de ucenic

Da... cu siguranta sunt alte "adevaruri" pe care Dumnezeu a vrut sa ni le descopere.

Ce parere aveti, frate Mihnea, de ceea ce scrie Petru in prima sa epistola, in cap. 3 cu 18 la 20 si cap. 4 cu 6?

Vorbeste despre Noe iar dincolo la 4 cu 6 mortilor li s-a vestit Evanghelia atunci cand erau vii.
Daca nu ma credeti intrebati un adventist.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de ucenic

Ce parere aveti, frate Mihnea, de ceea ce scrie Petru in prima sa epistola, in cap. 3 cu 18 la 20 si cap. 4 cu 6?

În 1 Pt 3:18 sqq aflăm un lucru imporant: când anume a coborât Isus în "iad". Perioada în care El era mort cu trupul, dar nu cu spiritul este perioada de 3 zile (mai exact: o zi şi două capete de zile) în care a stat în Sfântul Său Mormânt.

În prealabil postat de glykys

Daca nu aveti timp de lecturat tot, cititi la cap. 5:
http://www.crestinortodox.ro/paste/s...tos-71149.html

Un articol care, într-adevăr, merită a fi citit şi studiat!

[ucenic]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

În 1 Pt 3:18 sqq aflăm un lucru imporant: când anume a coborât Isus în "iad". Perioada în care El era mort cu trupul, dar nu cu spiritul este perioada de 3 zile (mai exact: o zi şi două capete de zile) în care a stat în Sfântul Său Mormânt.

Da, de aceea spune Domnul nostru Mariei, atunci cand a inviat si i S-a aratat:
"Nu ma tine", i-a zis Iisus, "caci inca nu M-am suit la Tatal Meu." (Ioan.20:17)

Intelegem ca ei i S-a aratat asa cum si predicase, in Duh. Urmand apoi a se arata ucenicilor in trupul preaslavit, in acel trup cu care intra prin pereti dar putea si manca cu ei la masa.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de ucenic

"Nu ma tine", i-a zis Iisus, "caci inca nu M-am suit la Tatal Meu." (Ioan.20:17)

"Ai să ai tot timpul necesar să faci aceasta, acuma du vestea" este înţelesul atribuit de cei mai mulţi comentatori catolici. Alţii consideră că Isus a spus aceasta ca răspuns la ce gândea Maria că el a înviat ca să trăiască cu ei, în felul lui Lazăr, şi nu spre viaţa veşnică. "Trupul Meu este chiar Trupul meu, dar nu are aceleaşi proprietăţi pe care le cunoşti" ar fi înţelesul versetului, în interpretarea lor.
În orice caz, un lucru e clar: când S-a arătat Mariei, Domnul era în trup glorios.

[tabitha]

În prealabil postat de ucenic

Da, de aceea spune Domnul nostru Mariei, atunci cand a inviat si i S-a aratat:
"Nu ma tine", i-a zis Iisus, "caci inca nu M-am suit la Tatal Meu." (Ioan.20:17)

Intelegem ca ei i S-a aratat asa cum si predicase, in Duh. Urmand apoi a se arata ucenicilor in trupul preaslavit, in acel trup cu care intra prin pereti dar putea si manca cu ei la masa.

Ce e asta, "Nu ma tine"???

La Ioan cap. 20, v. 17 noi (ortodocșii) citim :
"Iisus i-a zis: Nu te atinge de Mine, căci încă nu M-am suit la Tatăl Meu."

Și da, cum zicea și Mihnea, Iisus era în TRUP, nu duh.

Asta cu "predicase, in Duh", de unde ai mai scos-o?
Apropo, din ce confesiune crestină ziceai că faci parte? Și pe deasupra, fost ortodox?! și aici pe forum, cu ce treburi?