Din nou despre suflet

[barsaba]

În prealabil postat de stefan florin

"Ci v-aţi apropiat de muntele Sion şi de cetatea Dumnezeului celui viu, de Ierusalimul cel ceresc şi de zeci de mii de îngeri, în adunare sărbătorească,
Şi de Biserica celor întâi născuţi, care sunt scrişi în ceruri şi de Dumnezeu, Judecătorul tuturor, şi de duhurile drepţilor celor desăvârşiţi" (Evrei 12:22-23)
Aceste duhuri ale dreptilor de care pomeneste Pavel aici nu par sa hiberneze in pamant asa cum sustineti voi adventistii, ci sunt contiente in ceruri si ca moartea nu a avut nici o putere asupra lor

Daca ati respecta principiul "Biblia se explica cu Biblia", nu ati cadea in asemenea amagiri. Dupa cum vedeti din inceputul pasajului ("v-ati apropiat de...") se vede ca este vorba de ceva ce urmeaza a se implini (o profetie). Cititi Apocalipsa cap. 14. Veti gasi, inca din primele versete, asemenari izbitoare cu pasajul dvs. (se vorbeste despre muntele Sionului, despre cei neprihaniti, despre judecata, etc). Am dat doar un pasaj care ajuta la explicarea versetelor dvs. Sunt multe altfel de pasaje. Luati-le in considerare, pentru a ajunge la un inteles corect a invataturilor Sfintei Scripturi.

În prealabil postat de barsaba

Daca ati respecta principiul "Biblia se explica cu Biblia", nu ati cadea in asemenea amagiri.

De aia ati ajuns voi 30000 de secte, ca ati aplicat metoda asta. daca e asa cum zici tu, de ce nu ati ajuns la aceeasi concluzie? cu ce esti tu mai presus decat martorii lui iehova in talcuirea Sfintei Scripturi?
p.s. vasinec, din bun simt, dupa ce ai fost dat de atatea ori afara din casa omului ar trebui sa te opresti sa mai intri pe geam.
p.s.1 cred ca te mai paste un ban

[barsaba]

În prealabil postat de mihai07

De aia ati ajuns voi 30000 de secte, ca ati aplicat metoda asta. daca e asa cum zici tu, de ce nu ati ajuns la aceeasi concluzie? cu ce esti tu mai presus decat martorii lui iehova?
p.s. vasinec, din bun simt, dupa ce ai fost dat de atatea ori afara din casa omului ar trebui sa te opresti sa mai intri pe geam.
p.s.1 cred ca te mai paste un ban

Mihai, ca viitor preot era bine sa vii cu niste vorbe intelepte, pe subiect. Nu-ti fac cinste remarcile pe care le-ai facut. Nu sunt demne de un crestin de frunte ( păstor de oameni).

P.S. Referitor la banare: cu ce am gresit? Asa stiti sa dialogati cu omul, cand nu va convine ce spune (desi nu aduce jigniri)? Il dati afara?

În prealabil postat de barsaba

Mihai, ca viitor preot era bine sa vii cu niste vorbe intelepte, pe subiect. Nu-ti fac cinste remarcile pe care le-ai facut. Nu sunt demne de un crestin de frunte ( păstor de oameni).

ei na....mai bine ne-ai lasa. nu esti bine venit aici.
p.s. inca mai astept scuzele pentru niste jigniri pe care mi le-ai adresat acum mult timp. tot timpul te-ai eschivat. nu ar fi rau sa te smeresti un pic asa ca un bun crestin ce esti.
p.s.1 iar legat de subiect, nu mai e nimic de zis. a fost intors pe toate fetele. ce rost are sa reluam obsesiv ceea ce s-a mai discutat? ca nu pricepeti voi? nu e vina noastra.
p.s. ai gresit de foarte multe ori jignindu-ne. nu am timp acum sa caut. dar ar fi bine sa fii cinstit. si o data banat ar trebui sa intelegi ca nu esti bine venit aici.

[barsaba]

În prealabil postat de mihai07

p.s.1 iar legat de subiect, nu mai e nimic de zis. a fost intors pe toate fetele. ce rost are sa reluam obsesiv ceea ce s-a mai discutat? ca nu pricepeti voi? nu e vina noastra.

Subiectul are rost sa fie discutat. Au aparut persoane noi care participa la discutie si sunt destui vizitatori ai discutiilor.

P.S. Poate participi si tu la aceasta discutie, caci pana acum nu ai facut-o. Ai venit doar cu atacuri la persoana, fara nici o legatura cu subiectele care se discutau. Nu ar strica o parere avizata (doar esti student la seminarul teologic).

În prealabil postat de barsaba

Subiectul are rost sa fie discutat. Au aparut persoane noi care participa la discutie si sunt destui vizitatori ai discutiilor.

P.S. Poate participi si tu la aceasta discutie, caci pana acum nu ai facut-o. Ai venit doar cu atacuri la persoana, fara nici o legatura cu subiectele care se discutau. Nu ar strica o parere avizata (doar esti student la seminarul teologic).

Vasinec, de aia nu mai poti tu de parerea mea. Hai sa fim sinceri.
In rest, subiectul a mai fost discutat iar a continua e inutil.
p.s. cand te supui deciziei adminstratorului de a nu mai intra pe forum? Nu poti sa fii asa, omul sa te dea afara pe usa si tu sa intri inapoi pe geam.
p.s. sa-mi sui si mie care este atacul la persoana.

[barsaba]

În prealabil postat de mihai07

Vasinec, de aia nu mai poti tu de parerea mea. Hai sa fim sinceri.

Sincer, chiar as vrea sa discutam strict pe teme religioase. Imi doresc sa purtam (eu, tu si altii) astfel de discutii. Poate-mi faci placerea, daca tot ai intervenit. Doar suntem pe un forum crestin (pe care se discuta subiecte religioase).

[barsaba]

În prealabil postat de mihai07

p.s. cand te supui deciziei adminstratorului de a nu mai intra pe forum? Nu poti sa fii asa, omul sa te dea afara pe usa si tu sa intri inapoi pe geam.

Administratorul nu a avut niciodata, un motiv corect sa ma dea afara. Am respectat regulamentul forumului. Totusi, eu am fost cel facut in toate felurile (unele greu de redat) si tot eu am fost banat (de zeci de ori), fara nici un avertisment, fara nici o explicatie (desi am cerut asa ceva). Binenintele ca, voi fi banat din nou si, bineinteles ca voi reveni, din nou.

În prealabil postat de mihai07

p.s. sa-mi sui si mie care este atacul la persoana.

La persoana sau la persoane. Le gasim in aproape toate (sau, in toate) postarile tale adresate noua ("sectantilor")

În prealabil postat de mihai07

De aia ati ajuns voi 30000 de secte

Acum, putem reveni la subiect? Ti-as fi recunoscator.

[Illuminatu]

În prealabil postat de barsaba

Daca ati respecta principiul "Biblia se explica cu Biblia", nu ati cadea in asemenea amagiri. Dupa cum vedeti din inceputul pasajului ("v-ati apropiat de...") se vede ca este vorba de ceva ce urmeaza a se implini (o profetie). Cititi Apocalipsa cap. 14. Veti gasi, inca din primele versete, asemenari izbitoare cu pasajul dvs. (se vorbeste despre muntele Sionului, despre cei neprihaniti, despre judecata, etc). Am dat doar un pasaj care ajuta la explicarea versetelor dvs. Sunt multe altfel de pasaje. Luati-le in considerare, pentru a ajunge la un inteles corect a invataturilor Sfintei Scripturi.

Ai aparut din neantul apocaliptic in chip de mare judecator, Marele Arbitru din umbra al acestui forum.

"22.Dimpotrivă, voi v'aţi apropiat de muntele Sionului şi de cetatea Dumnezeului-Celui-Viu, de Ierusalimul ceresc şi de zeci de mii de îngeri în sărbătorească adunare,
23.şi de adunarea întâilor-născuţi care sunt scrişi în ceruri, şi de Dumnezeu Judecător al tuturor, şi de duhurile drepţilor celor ajunşi la desăvârşire..." Evrei 12.

Auzi ce scrie, Barnabas: v-ati apropiat, e forma de trecut a verbului.
Vrei sa ne inseli? Sa ne spui ca ce s-a intamplat urmeaza sa se intample?
Ce sunt vicleniile astea, serpi inselatori?

De cand "v-ati apropiat" inseamna "va veti apropia"?
Tu esti roman, intelegi limba romana?

Asta e spuma cea vestita a sectarilor sambetisti? Niste bolovani rostogoliti ce nu reusesc sa-si depaseasca statutul de creaturi irationale!

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Illuminatu

Ai aparut din neantul apocaliptic in chip de mare judecator, Marele Arbitru din umbra al acestui forum.

"22.Dimpotrivă, voi v'aţi apropiat de muntele Sionului şi de cetatea Dumnezeului-Celui-Viu, de Ierusalimul ceresc şi de zeci de mii de îngeri în sărbătorească adunare,
23.şi de adunarea întâilor-născuţi care sunt scrişi în ceruri, şi de Dumnezeu Judecător al tuturor, şi de duhurile drepţilor celor ajunşi la desăvârşire..." Evrei 12.

Auzi ce scrie, Barnabas: v-ati apropiat, e forma de trecut a verbului.
Vrei sa ne inseli? Sa ne spui ca ce s-a intamplat urmeaza sa se intample?
Ce sunt vicleniile astea, serpi inselatori?

De cand "v-ati apropiat" inseamna "va veti apropia"?
Tu esti roman, intelegi limba romana?

Asta e spuma cea vestita a sectarilor sambetisti? Niste bolovani rostogoliti ce nu reusesc sa-si depaseasca statutul de creaturi irationale!

Hei Illuminatule, iar ai adoptat discursul Înntunecatului? Nu-i frumos!

Ideea că termenul πνεύμα (dativ pluralul πνεύμασι în cazul de faţă) denotă o entitate conştientă a omului, capabilă de a trăi în afara trupului, nu este cuprinsă în sensul cuvântului şi nici nu se poate ca un astfel de înţeles să fie derivat din întrebuinţarea lui în Noul Testament. O astfel de concepţie este bazată exclusiv pe opiniile voastre preconcepute cum că o entitate conştientă supravieţuieşte corpului la moarte

Cuvintele „v-aţi apropiat”, din text sunt adresate creştinilor vii, aşa cum clarifică contextul. Pavel nu se adresează neprihăniţilor morţi din veacurile trecute, ca şi cum ar fi fost adunaţi în faţa „Judecătorului tuturor” oamenilor, pe „muntele Sion”, în „Ierusalimul ceresc” (v. 22, 23). Este evident că numai într-un sens figurat creştinii vii pot să se adune înaintea tronului lui Dumnezeu, aşa cum e zugrăvit în v. 22–24. În acelaşi sens, în cap. 4,16 el îi invită să vină „cu deplină încredere la scaunul harului”. În acelaşi sens figurat creştinii vii găsesc „duhurile” altor oameni „neprihăniţi făcuţi desăvârşiţi” adunate acolo în duh, nu într-o stare imaginară în afara trupului. A face „duhurile drepţilor făcuţi desăvârşiţi” să se refere la „duhuri” ale celor morţi, înseamnă a-l pune pe scriitorul acestei epistole în contradicţie cu declaraţiile clare ale Sfintelor Scripturi cu privire la starea omului în moarte.

În rest, rămâne cum am stabilit: sufletul moare de 19 ori, şi nu e nemuritor niciodată!