Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #41  
Vechi 16.07.2012, 12:39:20
heaven's Avatar
heaven heaven is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.11.2008
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.327
Implicit

Citat:
În prealabil postat de anna21 Vezi mesajul
Vorbind de fericire, am o prietena care si-a rupt un tendon cu o saptamana in urma, sufera, nu poate merge, maine va fi operata, e singura (divortata in modul cel mai urat), fara sprijin, in alt oras (nu o pot ajuta) si firesc, este la limita puterilor.
M-am gandit ore intregi ce sa-i spun (da, am intrat pe situri de well being si psihologie pozitiva.. mi se pare foarte ipocrit sa-i spun cum sa "reframe" perceptia realitatii si alte bazaconii.
Bineinteles ca in acest caz este o ipocrizie si nu o ajuti facand-o sa fuga de durere,sa va prefaceti amandoua ca ea nu exista,ci incurajand-o sa caute sa se elibereze de ea: sa vorbeasca despre ce simte,sa planga,sa scrie eventual despre trairile ei si in acelasi timp sa o indrumi si spre cautarea de solutii.
__________________
Sa invatam de la ingerul nostru pazitor...http://www.youtube.com/watch?v=pG52f...&feature=share
Reply With Quote
  #42  
Vechi 16.07.2012, 14:23:14
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de anna21 Vezi mesajul
Vorbind de fericire, am o prietena care si-a rupt un tendon cu o saptamana in urma, sufera, nu poate merge, maine va fi operata, e singura (divortata in modul cel mai urat), fara sprijin, in alt oras (nu o pot ajuta) si firesc, este la limita puterilor.
M-am gandit ore intregi ce sa-i spun (da, am intrat pe situri de well being si psihologie pozitiva.. mi se pare foarte ipocrit sa-i spun cum sa "reframe" perceptia realitatii si alte bazaconii.
Parerea mea este ca suferinta are un scop, trebuie asumata si traita pentru ca nu este intamplatoare, intotdeauna vine cu o lectie.
Pana la urma nu am gasit modalitatea cea mai potrivita sa exprim asta (ceva de genul: stiu ca suferi, dar eu sunt alaturi de tine.. ). Dar am convingerea ca dupa ce aceasta perioada va trece, ea va fi schimbata, poate mai puternica, mai inteleapta, mai recunoscatoare pentru ce are, mai multumita, mai sensibila la suferinta altora etc..

Pai stii, inainte sa vorbesti trebuie mai intai sa asculti..
De ce n-ai lasat-o sa spuna mai intai ce o doare de fapt?

Poate nu e legat de accident ci de divort, poate nu e legat nici de divort ci de viata in general..

Poate nu e legat de problemele ei particulare ci de o viata din care lipseste Dumnezeu..

Iar daca ai sentimentul ca nu vrea sa auda de Dumnezeu probabil orice i-ai spune altceva este cvasi-inutil.
Reply With Quote
  #43  
Vechi 16.07.2012, 14:26:13
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de anna21 Vezi mesajul
In plus, cred ca fiecare trebuie sa fie foarte foarte atent ce-si doreste de la viata.
Eu am exemple a unor oameni apropiati care si-au distrus viata (si echilibrul psihic?) urmarind cu toata puterea sa fie fericiti. Fericiti cu orice pret (adica au pus fericirea lor inaintea fericirii altora). Dezastru total.


Eu ma indoiesc ca fericirea este un ideal sau un scop..
(cred ca este un produs media, o oferta de consum etc.. Se vinde bine)
Sa urmareti fericirea nu e un lucru rau (daca stii ce este fericirea).
Oamenii aia n-au cautat fericirea, au cautat satisfactia pe care au confundat-o cu fericirea (sunt chestii f. diferite).
Reply With Quote
  #44  
Vechi 16.07.2012, 16:19:13
ioan cezar
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Sa urmareti fericirea nu e un lucru rau (daca stii ce este fericirea).
Oamenii aia n-au cautat fericirea, au cautat satisfactia pe care au confundat-o cu fericirea (sunt chestii f. diferite).
Vezi Aline, ca ti-ai mai pierdut vremea si cu Adrianna, cand mi-o pierdeam si eu...
Unii oameni nu pot participa la o dezbatere intrucat ei au idei fixe pe care si le exprima agresiv, de pe pozitii dominante (in imaginatia lor), de autosuficienta. Se cred burici si au inima impietrita.
Ai vazut tu pe userul Anna-nu-stiu-cat sa aiba vreodata capul plecat pe forum inaintea vreunui argument sanatos ori a unui sentiment nobil?...
Parerea mea e ca pierzi vremea discutind cu peretii. Sa ma ierti de opinie.
Reply With Quote
  #45  
Vechi 16.07.2012, 16:28:07
ioan cezar
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de heaven Vezi mesajul
Iti multumesc frumos,Cezar!Evident ca pot tasta pe google,dar vazand ca te-ai implicat personal in acest program,m-am gandit ca poti oferi mai multe detalii despre el.Ma tenta mai ales posibilitatea de a asista la o astfel de terapie,daca se poate oferi ocazia.Ma gandesc ca exista un personal specializat in acest sens sau poate chiar au nevoie de voluntari,nu stiu...
Nu am pe cineva anume cu o astfel de problema,pur si simplu imi place sa ma informez,nu vreau sa raman doar la nivelul cunostintelor oferite de scoala,carti,internet sau formarile pe care le urmez.Iti multumesc inca o data si o sa caut si brosurica la pangare!
Fiind vorba despre Anonimi (acest anonimat este ff important pentru refacerea sufleteasca, vei afla si vei intelege daca vei participa la intruniri), una din reguli e ca se fac rar sedinte deschise. Dar exista!
De obicei la intruniri exclusiv persoanele care au o problema sau alta cu alcoolul, intrucat grupurile sunt de sustinere intre persoane cu aceeasi tulburare. Un ne-alcoolic nu stie si nu poate sa sustina pe alcoolic, lucru evident.
Ca urmare, in grupuri nu exista specialisti, decat f. rar ca invitati, insa rolul lor e minor in dinamica vindecarii.
Eu, de pilda, nu am functionat in grup ca psihoterapeut, ci ca alcoolic. Mi-am pus mereu in paranteza cunostintele, competentele, statutul de psi si am trait experienta mea de persoana aflata in mare impas si care solicita ajutorul, deci experienta alcoolicului aflat la terapie intre alcoolici.

Prea multe amanunte nu voiesc sa ofer. Stiu ca as face rau (desi poate in clipa asta nu intelegi deloc ce vreau sa spun...). Poate ca am vorbit deja prea mult.

E posibil ca grupul din Brasov sa te primeasca la sedintele lor. Acest lucru tine strict de oamenii din grup, de hotararea grupului.
Eu te incurajez sa mergi la sediul lor si sa exprimi deschis ce doresti. Poate va iesi ceva bun! Doamne ajuta!
Reply With Quote
  #46  
Vechi 16.07.2012, 16:49:35
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ioan cezar Vezi mesajul
Vezi Aline, ca ti-ai mai pierdut vremea si cu Adrianna, cand mi-o pierdeam si eu...
Dada, cand ma gandeam si eu ca totusi poate poate meria timpul..si-a luat ban. :)

Citat:
Unii oameni nu pot participa la o dezbatere intrucat ei au idei fixe pe care si le exprima agresiv, de pe pozitii dominante (in imaginatia lor), de autosuficienta. Se cred burici si au inima impietrita.
Ai vazut tu pe userul Anna-nu-stiu-cat sa aiba vreodata capul plecat pe forum inaintea vreunui argument sanatos ori a unui sentiment nobil?...
Parerea mea e ca pierzi vremea discutind cu peretii. Sa ma ierti de opinie.
Eu cred ca anna21 e o persoana destul de matura si in sensul mai lumesc si cel spiritual, chiar si fata de multi altii de pe aici, ce sa mai zic dupa standardele lumii in general si chiar e un lucru extra-rarisim avand in vedere mediul in care traieste.

Daca nu va puneti de acord in unele privinte, nu i-o lua in nume de rau, iar daca greseste in ce face, ea trage si asta cu parere de rau, nu cu resentimente.
Reply With Quote
  #47  
Vechi 16.07.2012, 18:57:01
ioan cezar
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Dada, cand ma gandeam si eu ca totusi poate poate meria timpul..si-a luat ban. :)



Eu cred ca anna21 e o persoana destul de matura si in sensul mai lumesc si cel spiritual, chiar si fata de multi altii de pe aici, ce sa mai zic dupa standardele lumii in general si chiar e un lucru extra-rarisim avand in vedere mediul in care traieste.

Daca nu va puneti de acord in unele privinte, nu i-o lua in nume de rau, iar daca greseste in ce face, ea trage si asta cu parere de rau, nu cu resentimente.

Pai asta am si incercat, mereu, dar e limpede ca nu poate/nu stie/nu vrea sa comunice decat in moduri disfunctionale. Prea multa ostilitate, un demers pe care in psi il numim castrator etc.
Partea proasta e ca atunci cand intri in dialog cu astfel de oameni risti sa uiti ca nu sunt decat doua pozitii viabile: fie joci rolul de terapeut , fie ii ignori. De terapie nu poate fi vorba in nici un caz, sub nici o forma, cata vreme suntem pe forum precum si din alte motive (le-am expus in repetate randuri). A ramas viabila doar ignorarea. Nu are decat sa arunce murdarii (impreuna cu amicii ei, de care iarasi vad ca am parte) daca altceva nu prea gaseste in sufletul ei atunci cand ma intalneste pe mine. Deh!...

E limpede ca multor oameni le e frica sa traiasca, sa iubeasca, sa cunoasca... Le e frica de fac pe ei si atunci devin ff agresivi, taie tot ce prinde a inmuguri, privesc totul chioris. Sa fie acesta un duh care-i bantuie?... Posibil. Eu cred insa ca e doar simptomatica nesuferita a unor tulburari sufletesti si a unor relatii disfunctionale in mediul de viata, toate netratate. De ce netratate? Ei, aici e mai greu de dat un raspuns. Poate ca tocmai aici incepe cu adevarat rolul duhurilor...

In fine, sunt hotarat sa dau amaraciunea la o parte. In definitiv, nu sunt eu responsabil, am mai spus-o, pentru ca altul se tine cu voia lui la rautate. Ce pot sa fac e lucru stiut. Post si rugaciune. daca nu cu alt folos, macar deoarece prin acestea ma tin departe de rautatea lor, care contamineaza. Intrucat am sesizat ca risc sa devin eu insumi agresiv atunci cand le intru in joc. Boala asta se ia repede! Cu totii suntem invitati sa ne pricopsim...

Dumnezeu sa ne miluiasca pe toti!


P.S. Ce se intampla episodic pe forum (adica faptul ca se coalizeza mereu anumiti indivizi agresivi ca sa isi impuna cu forta rautatea si ingustimea mintii lor) imi aminteste ca primitivii vanau intotdeauna in hoarde, in grupuri, in gasti. Slabi in fata naturii, lipsiti de arme naturale, faceau si ei ce fac huliganiii de azi (mafiotii, gruparile extremiste, sectarii, subculturile de tot soiul etc.): se adunau, ca haita de lupi, sa sfasie, sa arda, sa distruga.
Uneori, oamenii instruiti la suprafata, isi vadesc salbaticia interioara. "Morminte frumos varuite..."
Ce frumos lupta la suprafata pentru idealuri inalte (chipurile, pentru valorile Bisericii) si cat de urat procedeaza, in fond, fata de semenul lor. Oare ce fel de inima au acesti oameni? Cum acorda ei o imbratisare, o mangaiere, o forma oarecare de tandrete?...
Sincer, nu as dori sa ii cunosc personal. Ajunge ca ma lovesc de ei zilnic, prin piata, prin tot locul.

Last edited by ioan cezar; 16.07.2012 at 19:09:42.
Reply With Quote
  #48  
Vechi 16.07.2012, 21:15:26
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Scurt: nu te mai raporta la cine te supara la modul psihologic, raporteaza-te la modul crestin :)

Stii tu, Evanghelia, iubirea dusmanilor (de multe ori poate sunt aparenti), etc.

Si prea multa sensibilitate, asteptari si orgolii ranite nu fac bine..intr-o discutie trebuie sa fii rational si lucid iar daca pui si sentimente, pozitive sa fie, indiferent cum par a fi lucrurile de partea cealalta.
Reply With Quote
  #49  
Vechi 16.07.2012, 23:56:36
glykys's Avatar
glykys glykys is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.08.2009
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.703
Implicit

Eu as comenta ceva referitor la happyologia parintelui Teofil, daca tot am fost mentionata pe aici, dar astept sa vina o ploicica, sa se mai racoreasca putin spiritele. De unde luati oare emoticoanele acelea mari si foarte animate?
__________________
Pe noi inșine și unii pe alții și toată viața noastră lui Hristos Dumnezeu să o dăm.
Reply With Quote
  #50  
Vechi 17.07.2012, 00:04:11
ioan cezar
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de glykys Vezi mesajul
Eu as comenta ceva referitor la happyologia parintelui Teofil, daca tot am fost mentionata pe aici, dar astept sa vina o ploicica, sa se mai racoreasca putin spiritele. De unde luati oare emoticoanele acelea mari si foarte animate?
Pai te ajut eu: acolo in carte e Ortodoxie pura, e cuvantul dumnezeiesc al unui filocalic ce a stiut sa se tina la lucrarea sa printre semeni, cu ajutorul Domnului. Eu asa cred.
(Cat despre faptul ca am adus termenul de happyologie in discutie, asta nu e decat un exercitiu de a numi altfel ceea ce ne intereseaza de fapt: o viata bineplacuta Domnului. Si ca sa nu fim in divort radical de diverse eforturi, desori incununate de succes, ale oamenilor care nu fac parte din Biserica, uneori, dar lucreaza in sensul la care Insasi Biserica nazuieste.)
Reply With Quote
Răspunde