Ne cunoaste Dumnezeu gandurile?

[Cornel Urs]

În prealabil postat de osutafaraunu

Şi care-i şpilu' ? Dacă nu apare în alt loc, musai să-l înlocuim cu un altul? Doar de dragul de a masacra textul Scripturii?

bine, vad ca perseverati in nerusinare.

o sa va dau imediat explicatia: apostolul Petru, apostolul Ioan au marturisit ca sunt prezbiteri, ori se pune intrebarea: care erau pastorii deasupra acestor prezbiteri?

(2Ioan.1:1)
(1Pet.5:1)

daca ati citit in Biblie 1Tim.5:19, de ce Pavel nu face nicio referire la pastor, stiind ca pastorul este ierarhic peste prezbiter, asa cum prezbiterul este peste diacon?

[Cornel Urs]

momentan nu dispun de timpul necesar a va aduce argumentele pentru care Biserica ortodoxa numeste preoti (si nu prezbiteri), insa cu proxima ocazie sper ca va voi lamuri.

dar cel mai bine este sa mergeti la biserica ortodoxa cea mai apropiata de locuinta dumneavoastra si acolo veti primi toate explicatiile pentru nelamuririle pe care le aveti.

o zi buna!

(nu am parasit discutia, insa nu mai am timp astazi)

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Cornel Urs

momentan nu dispun de timpul necesar a va aduce argumentele pentru care Biserica ortodoxa numeste preoti (si nu prezbiteri), insa cu proxima ocazie sper ca va voi lamuri.

dar cel mai bine este sa mergeti la biserica ortodoxa cea mai apropiata de locuinta dumneavoastra si acolo veti primi toate explicatiile pentru nelamuririle pe care le aveti.

o zi buna!

(nu am parasit discutia, insa nu mai am timp astazi)

Am înţeles tacticaO duminică plăcută!

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Cornel Urs

bine, vad ca perseverati in nerusinare.

Acum sunteţi de-a dreptul obraznic! Chiar de-aţi avea 60 de ani... asta e...

În prealabil postat de Cornel Urs

o sa va dau imediat explicatia: apostolul Petru, apostolul Ioan au marturisit ca sunt prezbiteri, ori se pune intrebarea: care erau pastorii deasupra acestor prezbiteri?

(2Ioan.1:1)
(1Pet.5:1)

daca ati citit in Biblie 1Tim.5:19, de ce Pavel nu face nicio referire la pastor, stiind ca pastorul este ierarhic peste prezbiter, asa cum prezbiterul este peste diacon?

Aveţi o construcţie mentală cu prejudecata la fundaţie: că trebuie neapărat să fie un patriarh, apoi arghiepiscopi, apoi episcopi, apoi preoţi şi aşa mai departe. În Noul Testament nu găsim o asemenea structură piramidală în care cel din vârf să taie şi să spânzure, iar cei de sub el să "facă ascultare" până când acesta "iese din sistem" (AKA îşi dă obştescul sfârşit).

[sad story]

În prealabil postat de osutafaraunu

Aveţi o construcţie mentală cu prejudecata la fundaţie: că trebuie neapărat să fie un patriarh, apoi arghiepiscopi, apoi episcopi, apoi preoţi şi aşa mai departe. În Noul Testament nu găsim o asemenea structură piramidală în care cel din vârf să taie şi să spânzure, iar cei de sub el să "facă ascultare" până când acesta "iese din sistem" (AKA îşi dă obştescul sfârşit).

Scuzati-ma ca intervin si eu in discutie, totusi nu despre asta era vorba, ci daca Petru si Ioan, despre care stim sigur ca erau prezbiteri ai bisericii, fiind insa si apostoli (care este slujba cea mai inalta), cum ar fi putut sa nu fie pastori? pentru ca la neoprotestanti, pastorul este unic in biserica si prezbiteri mai multi, insa ca si autoritate, pastorul are ultimul cuvant si nu prezbiterii. Era absolut necesar ca un apostol al bisericii sa fie totodata si pastor, nicidecum prezbiter, asta in cazul in care slujba unui pastor este diferita de slujba unui prezbiter.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de sad story

Scuzati-ma ca intervin si eu in discutie, totusi nu despre asta era vorba, ci daca Petru si Ioan, despre care stim sigur ca erau prezbiteri ai bisericii, fiind insa si apostoli (care este slujba cea mai inalta), cum ar fi putut sa nu fie pastori?

De unde ştiţi că nu erau şi pastori, adică păstoreau turma lui Hristos? Desigur termenul "pastor" este un neologism raportat la timpul apostolilor, arhaismul "păstor" este mai rar folosit (cel puţin în România). Poate şi datorită conotaţiei negative care adesea i se dă termenului "cioban", n-aş putea să vă spun sigur...

În prealabil postat de sad story

pentru ca la neoprotestanti, pastorul este unic in biserica si prezbiteri mai multi

Nu este o regulă. Cel puţin la adventişti, sunt cazuri de comunităţi locale cu un prezbiter, ori altele cu doi pastori.

În prealabil postat de sad story

insa ca si autoritate, pastorul are ultimul cuvant si nu prezbiterii

"ultimul cuvânt" în ce privinţă? De exemplu [în bisericile adventiste] în privinţa alegerilor, ori a unei decizii la nivel local, "ultimul cuvânt" îl are comunitatea şi nu pastorul. Fără votul acesteia, pastorul nu poate face nimic.

[sad story]

În prealabil postat de osutafaraunu

De unde ştiţi că nu erau şi pastori, adică păstoreau turma lui Hristos?

In acceptiunea ca pastorul si prezbiterul desemneaza aceeasi slujba, da, erau si pastori.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de sad story

In acceptiunea ca pastorul si prezbiterul desemneaza aceeasi slujba, da, erau si pastori.

Nu desemnează aceeaşi slujbă, însă un pastor poate fi şi prezbiter, la fel cum un apostol poate fi şi prezbiter. Iar dacă vreţi, un prezbiter poate fi şi diacon.

[sad story]

În prealabil postat de osutafaraunu

Nu desemnează aceeaşi slujbă, însă un pastor poate fi şi prezbiter, la fel cum un apostol poate fi şi prezbiter. Iar dacă vreţi, un prezbiter poate fi şi diacon.

Stati, ca incurcati borcanele. Un apostol este apostol atunci cand pleaca in misiune (pentru ca asta inseamna a fi apostol), dar in biserica ramane prezbiter, pe cand la neoprotestanti, pastorul are o pozitie distincta de restul prezbiterilor. Pe de alta parte, nu aveti proba scripturii pentru afirmatia ca un pastor poate fi si prezbiter si vice-versa. Imi pare rau.