Ratacirile parintelui Arsenia boca,dezvaluite de mari duhovnici !!!

[Tartaruga]

În prealabil postat de zaharia_2009

M-am gindit sa va formulez un raspuns firesc la aceasta postare insa intre timp am inteles ce fel de crestinism sustineti .
Este treaba dvs. ce cruce va alegeti sa purtati .
Cind ne luam crucea pt. a o purta trebuie sa fim cu multa bagare de seama , exact ca si atunci cind ne inchinam, adica ea sa fie " mare si dreapta". Daca nu este asa, atunci sigur nu este a lui Hristos, desi ar putea semana totusi nu este acelasi lucru .

Alegerea crucii va apartine insa in totalitate !

NB: 1. Aparent , ati merita laude despre sofismul " Domnul Arsenie B." vis-a-vis de Domnul Hristos, dar ... tot sofism ramine , iar sofismele nu sunt apanajul Mintuitorului !
2. in singele circulant se gasesc 2 hormoni masculini : testosteronul si DHT (dihidrotestosteronul- metabolit al primului dar deosebit de activ) . Ultimul produs de prostata. Amanunte : procente, raporturi, activitate, etc , le aflati dvs. de la ... microscop.

Daca v-am necajit cu parerile mele , va rog sa ma iertati . Dialogul nu presupune neaparat identitatea ideatica .

Domnule Zaharia,
In sange se gasesc multi hormoni, sangele este vehicolul lor de la organul care ii produce (prin sinteza endocrina) pana la organul asupra caruia actioneaza (organ tinta). Si in sangele femeii se gaseste testosteron, chiar daca in cantitati mult mai mici decat la barbat. Organul care sintetizeaza acest testosteron nu este prostata, ci prostata este unul dintre multele organe tinta pentru testosteron, adica organ controlat de testosteron. Nicidecum organ care sa il produca. Dvs. nu dati dovada de discernamant in a face diferenta intre cine produce, unde ajunge si cum, si asupra cui actioneaza, dar va permiteti sa vorbiti si sa ironizati in totala necunostinta de cauza. Exact asta este o atitudine rau-voitoare si necrestineasca, nu faptul in sine de a nu sti.

Cat despre cruce, Domnul a spus mila voiesc nu jertfa, deci povestile inventate de oameni pentru a-i chinui gratuit pe altii sub pretextul crucii nu vin de la Domnul. Domnul nu are gandire vicioasa ca sa chinuie gratuit oamenii ci exact dimpotriva, aduce alinare suferintelor, aduce curaj, speranta, dreptate, bucurie etc. Crestinismul adevarat nu are absolut nici o legatura cu masochismul gratuit.

[zaharia_2009]

În prealabil postat de Tartaruga

Domnule Zaharia,
In sange se gasesc multi hormoni, sangele este vehicolul lor de la organul care ii produce (prin sinteza endocrina) pana la organul asupra caruia actioneaza (organ tinta). Si in sangele femeii se gaseste testosteron, chiar daca in cantitati mult mai mici decat la barbat. Organul care sintetizeaza acest testosteron nu este prostata, ci prostata este unul dintre multele organe tinta pentru testosteron, adica organ controlat de testosteron. Nicidecum organ care sa il produca. Dvs. nu dati dovada de discernamant in a face diferenta intre cine produce, unde ajunge si cum, si asupra cui actioneaza, dar va permiteti sa vorbiti si sa ironizati in totala necunostinta de cauza. Exact asta este o atitudine rau-voitoare si necrestineasca, nu faptul in sine de a nu sti.

Cat despre cruce, Domnul a spus mila voiesc nu jertfa, deci povestile inventate de oameni pentru a-i chinui gratuit pe altii sub pretextul crucii nu vin de la Domnul. Domnul nu are gandire vicioasa ca sa chinuie gratuit oamenii ci exact dimpotriva, aduce alinare suferintelor, aduce curaj, speranta, dreptate, bucurie etc. Crestinismul adevarat nu are absolut nici o legatura cu masochismul gratuit.

Cunosc f. bine ca acei crestini care nu doresc sa se nevoiasca cu mai nimic pe "calea cea strimta si aspra" a mintuirii il considera pe Hristos asa, un poet, un bonjurist, un melancolic , un miere-si-lapte, o doica batrina si duioasa, unul pt. care tu faci ce crezi de cuviinta si El te iarta si te mintuieste ca de, ce alta treaba are de facut pe lumea aceasta !
Mi-aduc aminte de o mustrare a lui Hristos care spune frumos : "... nici scripturile nu le cunoasteti si nici in puterea lui Dumnezeu nu credeti "
De crezut , sunt suficiente postarile pe care le-ati facut pina acum , vorba fratelui anterior, cucoana,dar scripturile ... la fel cu credinta , adica : nu prea .
Ba, mergind cu ideatia mai departe , se poate lesne intelege ca ori nu mergeti la biserica , ori ca atunci cind mergeti mai aveti si alte treburi decit terairea Sf. Liturghii . Afirm aceasta deoarece daca ati fi facut altfel ar fi trebuit sa fi sesizat pina acum ca la toate cele 3 sarbatori anuale legate de Sfinta Cruce , ca si in Duminica de dupa inaltarea Sf. Cruci, se citeste aceiasi bucata din Sf. Evanghelie , care spune :

" Si chemind la Sine multimea, impreuna cu ucenicii Sai , le-a zis : oricine voieste sa vina dupa mine sa se lepede de sine, sa-si ia crucea si sa-mi urmeze mie.(Marcu 8; 34)
Caci cine va voi sa-si scape sufletul il va pierde, iar cine va pierde sufletul sau pentru Mine si pt. Evanghelie, acela il va scaspa. (Matei, 8; 35)"


Socotind ca aceste cuvinte sunt mai mult decit graitoare iar dumneata sti ce insemneaza crucea, sa o ridici, sa o pui pe umeri si sa o porti urmind astfel lui Hristos ca altfel iti pierzi sufletul ... nu mai am ce sa zic .
Foloseste toate atributele inteligentei profesionale si patrunde aceste cuvinte !

Dar daca totusi va mai impiedicati in ceva , va mai dau o mina de ajutor :

" Caci adevarat zic voua,inainte de a trece cerul si pamintul , o iota sau o cirta din Lege nu va trece, pina ce se vor face toate. (Matei, 5, 18.)
Deci, cel ce va strica una din aceste porunci, cit de mici, si va invata tot asa si pe altii, f. mic se va chema in imparatia cerurilor; iar cel ce va implini si va invata , acesta mare se va chema in imparatia cerurilor . (Matei, 5, 19)"

Desigur, daca voiesti . Daca nu , se poate trai si altfel !

[Tartaruga]

În prealabil postat de zaharia_2009

Cunosc f. bine ca acei crestini care nu doresc sa se nevoiasca cu mai nimic pe "calea cea strimta si aspra" a mintuirii il considera pe Hristos asa, un poet, un bonjurist, un melancolic , un miere-si-lapte, o doica batrina si duioasa, unul pt. care tu faci ce crezi de cuviinta si El te iarta si te mintuieste ca de, ce alta treaba are de facut pe lumea aceasta !
Mi-aduc aminte de o mustrare a lui Hristos care spune frumos : "... nici scripturile nu le cunoasteti si nici in puterea lui Dumnezeu nu credeti "
De crezut , sunt suficiente postarile pe care le-ati facut pina acum , vorba fratelui anterior, cucoana,dar scripturile ... la fel cu credinta , adica : nu prea .
Ba, mergind cu ideatia mai departe , se poate lesne intelege ca ori nu mergeti la biserica , ori ca atunci cind mergeti mai aveti si alte treburi decit terairea Sf. Liturghii . Afirm aceasta deoarece daca ati fi facut altfel ar fi trebuit sa fi sesizat pina acum ca la toate cele 3 sarbatori anuale legate de Sfinta Cruce , ca si in Duminica de dupa inaltarea Sf. Cruci, se citeste aceiasi bucata din Sf. Evanghelie , care spune :

" Si chemind la Sine multimea, impreuna cu ucenicii Sai , le-a zis : oricine voieste sa vina dupa mine sa se lepede de sine, sa-si ia crucea si sa-mi urmeze mie.(Marcu 8; 34)
Caci cine va voi sa-si scape sufletul il va pierde, iar cine va pierde sufletul sau pentru Mine si pt. Evanghelie, acela il va scaspa. (Matei, 8; 35)"


Socotind ca aceste cuvinte sunt mai mult decit graitoare iar dumneata sti ce insemneaza crucea, sa o ridici, sa o pui pe umeri si sa o porti urmind astfel lui Hristos ca altfel iti pierzi sufletul ... nu mai am ce sa zic .
Foloseste toate atributele inteligentei profesionale si patrunde aceste cuvinte !

Dar daca totusi va mai impiedicati in ceva , va mai dau o mina de ajutor :

" Caci adevarat zic voua,inainte de a trece cerul si pamintul , o iota sau o cirta din Lege nu va trece, pina ce se vor face toate. (Matei, 5, 18.)
Deci, cel ce va strica una din aceste porunci, cit de mici, si va invata tot asa si pe altii, f. mic se va chema in imparatia cerurilor; iar cel ce va implini si va invata , acesta mare se va chema in imparatia cerurilor . (Matei, 5, 19)"

Desigur, daca voiesti . Daca nu , se poate trai si altfel !

Nevointa de care vorbeste Domnul este una, masochismul este cu totul altceva.
Ca sa vedeti diferenta, nevointa este a renunta la pacate, a se ruga, a posti, a ierta aproapelui etc.
Masochismul este a considera ca trebuie acceptat orice prostie din partea oricui pe motiv de smerenie, in loc de a corecta greselile asa cum cere Domnul. El nu a zis ca daca cineva iti face nedreptate trebuie sa stai sa o inghiti fara sa cartesti ci a zis exact contrariul, sa ii arati aceluia ca greseste iar daca nu o scoti la capat cu el, sa depui problema in fata comunitatii. In nici un caz nu a incurajat Domnul inghitirea gratuita a nedreptatii. Si nici El nu a inghitit-o ci i-a spus pe nume in orice ocazie. Doar violenta fizica si insultele le-a interzis, nu si aratarea adevarului si cautarea dreptatii.

"Daca dreptatea voastra nu o intrece pe cea a fariseilor..." si va las sa gasiti continuarea...

[zaharia_2009]

În prealabil postat de Tartaruga

Nevointa de care vorbeste Domnul este una, masochismul este cu totul altceva.
Ca sa vedeti diferenta, nevointa este a renunta la pacate, a se ruga, a posti, a ierta aproapelui etc.
Masochismul este a considera ca trebuie acceptat orice prostie din partea oricui pe motiv de smerenie, in loc de a corecta greselile asa cum cere Domnul. El nu a zis ca daca cineva iti face nedreptate trebuie sa stai sa o inghiti fara sa cartesti ci a zis exact contrariul, sa ii arati aceluia ca greseste iar daca nu o scoti la capat cu el, sa depui problema in fata comunitatii. In nici un caz nu a incurajat Domnul inghitirea gratuita a nedreptatii. Si nici El nu a inghitit-o ci i-a spus pe nume in orice ocazie. Doar violenta fizica si insultele le-a interzis, nu si aratarea adevarului si cautarea dreptatii.

"Daca dreptatea voastra nu o intrece pe cea a fariseilor..." si va las sa gasiti continuarea...

Da, am gasit continuarea :

"... Ca de vei intra in judecata cu robii tai , nimeni nu va fi aflat curat de intinaciune, ci va amuti toata gura, neavind ce raspunde, pt. ca toata dreptatea noastra este inaintea ta ca o cirpa lepadata !" (Molitfelnic; Taina Sf. Maslu , Molitva dupa Evanghelia a V-a)

NB: spuneti-mi va rog carei denominatiuni crestine apartineti ?

În prealabil postat de Tartaruga

In nici un caz nu a incurajat Domnul inghitirea gratuita a nedreptatii. Si nici El nu a inghitit-o ci i-a spus pe nume in orice ocazie. Doar violenta fizica si insultele le-a interzis, nu si aratarea adevarului si cautarea dreptatii.

Eu ştiu că Domnul Iisus Hristos deşi a fost fără de păcat a fost osândit, batjocorit, bătut şi răstignit. Oare nu a primit El nedreaptatea? Şi calea pe care a mers Mântuitorul, nu este pe calea pe care ar trebui să mergem şi noi? ...atât cât ne este dat...

[DragosP]

În prealabil postat de zaharia_2009

NB: spuneti-mi va rog carei denominatiuni crestine apartineti ?

Adrianismul timpuriu.

În prealabil postat de DragosP

Adrianismul timpuriu.

:-)))

M-am distrat copios la această replică, una din cele două care m-au amuzat ieri...

[Tartaruga]

În prealabil postat de ovidiu b.

Eu ştiu că Domnul Iisus Hristos deşi a fost fără de păcat a fost osândit, batjocorit, bătut şi răstignit. Oare nu a primit El nedreaptatea? Şi calea pe care mers Mântuitorul, nu este pe calea pe care ar trebui să mergem şi noi? ...atât cât ne este dat...

Ovidiu, iti mai raspund doar la aceasta intrebare pe acest topic, nu am vazut-o inainte de a scrie ultimul mesaj. Domnul nu a primit niciodata nedreptatea la modul la care sa se faca ca nu o observa, ci a vorbit impotriva ei intotdeauna. Ceea ce a facut El a fost sa nu-i pedepseasca pe cei ce I-au vorbit urat si L-au batjocorit, si sa nu le raspunda cu aceeasi moneda, ci a preferat sa ii ierte. Insa de tacut nu a tacut niciodata, tocmai de aceea a fost batut si omorat, pentru ca nu tacea. Daca ar fi tacut si ar fi inchis ochii la toate nedreptatile, nimeni nu ar fi avut nimic cu El ci ar fi trait bine mersi pana la batranete. Si tot pentru ca cei ce Il urmeaza nu tac, la fel ca si El, ne-a prevenit ca vom fi urati asa cum a fost urat si El, pentru ca nu suntem din lume. Ca atare, si eu consider ca sufar nedreptatea, si nici eu nu doresc pedepsirea nimanui, ci sa se intoarca si sa fie vii cu totii, in Imparatie.
Ceea ce am inteles poate cel mai bine de aici este motivul pentru care primii crestini erau atat de rau tratati de pagani: pentru ca paganii erau idolatrii, nu vroiau sa lase pentru nimic in lume credintele lor idolatre si ca atare crestinii erau pentru ei ca un fel de amenintare pentru ca ii dovedeau in greseala. Cel care este cu constiinta curata nu rezista argumentelor atunci cand ele sunt adevarate. Idolatrii in schimb da, pentru ca iubesc mai mult convingerile lor proprii in ciuda oricarei evidente. Nu zic ca am vazut asta aici la nivelul la care exista la primii crestini, dar exista totusi o oarecare doza de idolatrie care nu se vrea dusa. Ok. in cazul asta, eu am inteles ceea ce era de inteles si ma retrag.
Multa pace!

În prealabil postat de Tartaruga

Ca atare, si eu consider ca sufar nedreptatea, si nici eu nu doresc pedepsirea nimanui, ci sa se intoarca si sa fie vii cu totii, in Imparatie.

S-ar putea să suferi nedreptatea nedrepăţii tale şi nu nedreptatea dreptăţii tale.

Daca pana si Parintele Arsenie Boca a ajuns sa fie tarat in mocirla vrajbei noastre atunci cu siguranta se intimpla ceva groaznic cu noi.Probabil ca satui sa ucidem ce a pus Dumnezeu in noi am trecut plini de ravna sa stingem si lumina recunostiintei ce ar trebui sa o avem in fata unui om al lui Dumnezeu.Este cutremurator,o evidenta a simptomelor decesului spiritual ce ne ajunge din urma,ca pana si memoria unui asemenea parinte este subiect de polemica si contestare.Sa ne ajute Dumnezeu pentru ca am inceput sa nu mai realizam ceea ce facem.Am terminat de luptat cu propriile patimi si caderi si ne-am pus pe curatat trairile parintelui Arsenie Boca.Inclin sa cred ca tot ce ni-se intimpla in tara asta,care pe zi ce trece pare decupata dintr-un film al absurdului grotesc,este o judecata a lui Dumnezeu pentru halul in care am ajuns.Polemica ce contorsioneaza spiritul(nu cea care-l ridica plina de mila,bandajand ranile si nu amputand satanic un membru ce poate fi vindecat),doar un mod al fiecaruia de a-si exterioriza proprii demoni,va castiga probabil si ultima farama de teren ramasa nesupusa colcaielii frustrarii individuale.Apoi sa incendiem si noi Roma cantand la harpa pt ca nebunu rade cu satisfactie in fata dementei finale.Este trist spre ce ne indreptam dar probabil ca trebuie sa vina si clipa cand vom culege roadele ratacirii noastre.Chiar cred ca o meritam.