Pomelnicul de la Sfanta Liturghie

În prealabil postat de catalin2

E evident ca pe pomelnic se trec doar cei din Biserica, nu prietenul hindus sau musulman. Mai ales al Sfanta Liturhie, care e o slujba speciala. Pentru cei care nu sunt ortodocsi in cadrul slujbelor preotii se roaga sa fie luminati (adica de har) sa vada adevarul si sa vina la credinta adevarata. De asemenea, si in rugaciunile particulare ne putem ruga sa afle credinta adevarata.

Dar de ce imi spui mie astfel de lucruri? Am spus cumva vreun cuvant impotriva a ceea ce scrii tu mai sus? Pledez eu pentru papuasi ori musulmani pe pomelnic? Nu fuseram amandoi de acord, de atatea ori, in privinta harului chemator? etc., etc.
Sunt nedumerit ca imi adresezi acest mesaj... E ca si cum ne jucam de-a nodul in papura.
Eu nu vreau sa participi la astfel de jocuri.

[catalin2]

În prealabil postat de ioan cezar

Dar de ce imi spui mie astfel de lucruri? Am spus cumva vreun cuvant impotriva a ceea ce scrii tu mai sus? Pledez eu pentru papuasi ori musulmani pe pomelnic? Nu fuseram amandoi de acord, de atatea ori, in privinta harului chemator? etc., etc.
Sunt nedumerit ca imi adresezi acest mesaj... E ca si cum ne jucam de-a nodul in papura.
Eu nu vreau sa participi la astfel de jocuri.

Am inteles eu gresit, tu ai spus ca esti de acord cu ce spune Demetrius in acel mesaj si el a avut o exprimare mai neclara. Eu am scris de hindusi, dar era vorba si de catolici, protestanti, etc., aratam ca doar ortodocsi trecem pe pomelnic.

În prealabil postat de catalin2

aratam ca doar ortodocsi trecem pe pomelnic.

De acord, Catalin.
Insa esti de acord ca ne putem ruga, acasa de exemplu, in camara noastra, pentru lumea intreaga? Ca mi se intampla uneori...
Chiar ma intereseaza in mod ff serios raspunsul tau.

[catalin2]

În prealabil postat de ioan cezar

De acord, Catalin.
Insa esti de acord ca ne putem ruga, acasa de exemplu, in camara noastra, pentru lumea intreaga? Ca mi se intampla uneori...
Chiar ma intereseaza in mod ff serios raspunsul tau.

Chiar am raspuns la asta in mesajul precedent: http://www.crestinortodox.ro/forum/s...9&postcount=53
Daduse Anna21 un link cu o carte a unui sfant despre cum sa ne rugam pentru cei ce nu sunt ortodocsi. In general ne putem ruga ca sa fie luminati sa vina in Biserica.

[anna21]

În prealabil postat de catalin2

Chiar am raspuns la asta in mesajul precedent: http://www.crestinortodox.ro/forum/s...9&postcount=53
Daduse Anna21 un link cu o carte a unui sfant despre cum sa ne rugam pentru cei ce nu sunt ortodocsi. In general ne putem ruga ca sa fie luminati sa vina in Biserica.

:)

http://ortodoxiesaumoarte1.files.wor...eortodocsi.pdf

[anna21]

Am mai postat acelasi text despre pomenirea credinciosilor.. Scuze pentru repetitie.

De pe situl Manastirii Dervent

Biserica întreagă, Trupul tainic al lui Hristos, este prezentă în mod simbolic pe Sfântul Disc în urma săvârşirii Proscomidiei: în mijloc, prin agneţ, Hristos însuşi, Lumina cea adevărată şi Viata cea veşnică, iar prin miride Maica Lui de-a dreapta, sfinţii de-a stânga, iar dedesubt întreaga adunare a bine-credincioşilor.

Miridele credincioşilor sunt aşezate sub agneţ

Credincioşii, atât cei vii cât şi cei adormiţi, sunt reprezentaţi prin miridele aşezate sub agneţ în stânga, respectiv dreapta acestuia. La acestea se adaugă cele trei miride speciale scoase pentru cler (episcopi, preoţi şi diaconi), conducătorii ţării şi pentru ctitori.

........

Scoaterea miridelor pentru credincioşi începe prin rostirea rugăciunilor de pomenire generală a viilor şi a morţilor şi continuă cu pomenirea lor nominală, pentru fiecare nume scoţându-se câte o miridă din prescurile aduse împreună cu pomelnicul. În urma tuturor preotul scoate o miridă pentru el însuşi arătând prin aceasta că mântuirea sa depinde de cei pe care este rânduit să-i păstorească şi să-i pomenească.

Pomenirea credincioşilor reprezintă raportarea tuturor şi a fiecăruia la jertfa lui Hristos

Unii credincioşi au ajuns la o înţelegere a pomenirii la Proscomidie, ca un mijloc magic de rezolvare a problemelor curente al cărui efect este direct proporţional cu numărul prescurilor împărţite concomitent la diverse biserici. Astfel se solicită pomeniri pentru sănătate dar şi pentru izbăvire de vrăjmaşi, pentru izbândă la proces, pentru găsirea unui loc de muncă, pentru obţinerea vizei de plecare în străinătate etc. Această înţelegere magică reprezintă însă o denaturare grosolană a sensului cultului creştin.

Pomenirea de la Proscomidie, prin caracterul ei de jertfă, reprezintă „raportarea tuturor şi a fiecăruia la jertfa lui Hristos, adunarea şi rezidirea în jurul Agneţului a noii făpturi a lui Dumnezeu”. Prin aducerea prescurii şi a pomelnicului la altar noi ne aducem şi ne predăm lui Dumnezeu „pe noi însine şi unii pe alţii şi toată viaţa noastră”. Biserica îi strânge astfel laolaltă, la fiecare Liturghie, pe toţi membrii ei din toate vremurile. Miridele exprimă participarea noastră la jertfa lui Hristos şi intrarea în comuniune cu Maica Domnului, cu sfinţii şi cu toată Biserica pământească, presupunând şi asumarea personală a Crucii lui Hristos şi urmarea Lui (Mt. 16, 24). Bucăţica de pâine scoasă pentru fiecare îl distinge de ceilalţi şi, în acelaşi timp, îl apropie de Hristos şi de ceilalţi. Hristos stă în centrul Bisericii în stare de jertfă şi astfel o sfinţeşte şi o înfăţişează sieşi ca Biserică mărită (Efes 5, 26-27). La fel şi Biserica, fiecare mădular al trupului lui Hristos, îşi însuşeste de aici starea de jertfă faţă de Hristos şi, prin Hristos, faţă de semenii săi.


Cred ca este destul de evident ca pomenirea necredinciosilor in timpul Sfintei Liturghii constituie un act de neintelegere si NE-cinstire a acestei taine.

[Mihailc]

În prealabil postat de anna21

Cred ca este destul de evident ca pomenirea necredinciosilor in timpul Sfintei Liturghii constituie un act de neintelegere si NE-cinstire a acestei taine.

Eu m-am referit strict la cazul Zenaidei, în care avem de-a face cu persoane botezate şi pecetluite cu Duhul Sfânt prin Mirungere, dar îndepărtate de Biserică din motive greu de ierarhizat şi limpezit.
În acestă situaţie, rugăciunea sinaxei euharistice urmăreşte îndreptarea şi îmbisericirea lor, şi nu nuştiuce foloase egotice.
Printre atâtea opinii care mai de care mai scolastice, uităm adesea modul cu procedează Hristos cu "oile" sale rătăcite de turmă şi ce efecte produce întoarcerea lor în chiar Împărăţia Lui.

Care om dintre voi, având o sută de oi şi pierzând din ele una, nu lasă pe cele nouăzeci şi nouă în pustie şi se duce după cea pierdută, până ce o găseşte? Şi găsind-o, o pune pe umerii săi, bucurându-se; şi sosind acasă, cheamă prietenii şi vecinii, zicându-le: Bucuraţi-vă cu mine, că am găsit oaia cea pierdută. Zic vouă: Că aşa şi în cer va fi mai multă bucurie pentru un păcătos care se pocăieşte, decât pentru nouăzeci şi nouă de drepţi, care n-au nevoie de pocăinţă. (Luca 15; 4-7)

În prealabil postat de ioan cezar

Eu nu vreau sa participi la astfel de jocuri.

Ce lapsus grosolan!.... (dar fericit!)

Evident, am vrut sa spun ca EU nu vreau sa PARTICIP .... Ma refeream la mine, nu la tine...
(Dar uite cat de mult tineam, in inima mea, sa nu participi nici tu...:))

[catalin2]

În prealabil postat de ioan cezar

Ce lapsus grosolan!.... (dar fericit!)

Evident, am vrut sa spun ca EU nu vreau sa PARTICIP .... Ma refeream la mine, nu la tine...
(Dar uite cat de mult tineam, in inima mea, sa nu participi nici tu...:))

Eu am inteles de prima data ca e o greseala de tastare. Eu fac tot timpul astfel de greseli, cred ca nici nu se inteleg prea bine mesajele mele din cauza asta.