Ignorati sectantii

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Neaguu

Apoi considera biblia Cuvantul lui Dumnezeu.

Aşa şi este Neaguule:

"De aceea şi noi ne'ncetat Îi mulţumim lui Dumnezeu că voi, primind cuvântul lui Dumnezeu pe care l-aţi auzit de la noi, nu ca pe un cuvânt al oamenilor l-aţi primit, ci potrivit cu ceea ce este el într'adevăr, ca pe un cuvânt al lui Dumnezeu, care şi lucrează întru voi, cei ce credeţi." (1 Tes. 2,13 - versiunea Anania)

În prealabil postat de Neaguu

Dar Nt este dat de biserica

Iar încurci borcanele! Sf. Tradiţie e dată de Biserică [cea Ortodoxă], NT şi VT sunt date de Dumnezeu prin inspiraţia Duhului Sfânt.

În prealabil postat de Neaguu

Spune Nt: voi sunteti lumina voi sunteti sarea care nu se poate pierde (aiurea crestinii dupa parerea adventistilor au pierdut aceasta sare de mult ei sarand cu o sare falsa de exemplu nerespectarea sabatului)

Creştinii n-au pierdut sarea, doar că uneori o păstrează în solniţă în loc să săreze cu ea lumea...

În prealabil postat de Neaguu

Imi spunea osutafiaraunu ca el face ca evreii din Bereea:Iudei acestia aveau o inima mai aleasa decat cei din Tesalonic. Au primit Cuvantul cu toata ravna si cercetau Scripturile in fiecare zi, ca sa vada daca ce li se spunea, este asa.
In afara ca primesc Cuvantul si nu Nt (acel viu grai pomenit in Nt) acei evrei primeau vestea buna ca Iisus este Mesa! Si cercetau aceasta avand scrpturle vechi testamentare asupra lor nu pe cele noi!

Asta spuneam! Deşi le grăia sfântul apostol Pavel, ei verificau acasă cu Scriptura orice cuvânt rostit. Iar Inspiraţia îi laudă pentru asta că aveau o "inimă bună".

În prealabil postat de Neaguu

Apoi un alt aspect interesant este ca ei ascultau Cuvantul adica explicatile date de biserica si sub lumina aceasta cercetau.

Greşeşti Neaguule! Ei ascultau explicaţiile apostolului, nu ale bisericii. Că nu zidurile explicau (de te referi la "biserică" - cum ai scris), iar de te referi la Biserică (cu morţi cu vii, din India până-n Dacia) tot ai greşit.

În prealabil postat de Neaguu

Apoi un alt verset care i-l citeaza gresit este:Toata Scriptura este insuflata de Dumnezeu si de folos ca sa invete, sa mustre, sa indrepte, sa dea intelepciune in neprihanire, (2Tim.3:16)

Ce e greşit aici Neaguule? Nu mai ai încredere în ce scrie în Scriptură?

În prealabil postat de Neaguu

Daca este asa atunci ce folos aduce acest verset in biserica adventa?Si, pe cand ingropau un om, iata ca au zarit una din aceste cete si au aruncat pe omul acela in mormantul lui Elisei. Omul s-a atins de oasele lui Elisei si a inviat si s-a sculat pe picioare. (2Reg.13:21)

Folosul e pentru învăţătura noastră, nu pentru folosul material în urma manipulării moaştelor.

În prealabil postat de Neaguu

Am revenit putin.

Slavă Domnului!

În prealabil postat de Neaguu

Stateam asa si ma gandeam recitand ce am scris. Si deodata ma intreb. Cuvantul.... Cum e scris in biblia ortodoxa?Citez:Si acestia erau mai buni la suflet decat cei din Tesalonic; ei au primit cuvantul cu toata osardia, in toate zilele, cercetand Scripturile, daca ele sunt asa.
Biblia cornilescu scrie cuvantul cu litera mare. Adica biblia e Cuvantul lui Dumnezeu asa cum stiu si penticostalii si cam orice protestant(babilon). Dar acest pasaj nu se refera la biblie ci la cuvantul spus de apostoli!

Că a fost rostit, ori că a fost scris mai târziu de aceiaşi apostoli, tot Cuvântul lui Dumnezeu era - vezi textul de mai sus din 1 Tes.2,13. Iar acest Cuvânt rostit era verificat şi verificabil cu Cuvântul scris al Scripturii, nu cu Basmele Românilor.

P.S. Noi scriem cu majusculă pentru că Îl respectăm pe Dumnezeu şi Cuvântul Său. Chestie de educaţie [religioasă]...

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Theodor_de_Mopsuestia

Subscriu, stimate domn. E mai bine sa nu stii de Hristos, decat sa iti fie predicat "hristos"....si sa crezi in Isus cel mort si neinviat al adventistilor (care e dumnezeu cat sunt si ei).

Vă rog nu dezinformaţi!
Adventiştii cred într-un Hristos mort [pe cruce pentru păcatele noastre] şi înviat "a treia zi după Scripturi":

"şi cel viu. Am fost mort şi iată că sunt viu în vecii vecilor. Eu am cheile morţii şi ale locuinţei morţilor."(Apoc.1,18- versiunea catolică)

"Şi Cel ce sunt viu. Am fost mort, şi, iată, sunt viu, în vecii vecilor, şi am cheile morţii şi ale iadului."(Apoc.1,18- versiunea ortodoxă)

[Neaguu]

1 biblia nu este Cuvantul Lui Dumnezeu. Ea contine insa si Cuvantul lui Dumnezeu. 2 Nt in forma actuala a fost facut deabia prin secolul 4 si asta prin biserica.Apoi scriptura spune>fie prin viu grai. 3 Sarea sa pierdut deoarece nu mai exista biserica de tip advent si oameni ca sa o predice.O arata istoria 4 Evreii cercetau daca cea ce se scria despre Iisus in Vt era adevarat! 5 Faci pe smecherul dar nu tine. Pavel facea parte din tagma apostolilor si deci din biserica. El era om al bisericii si asculta de biserica.6 si 7 Eu am incredere in scriptura dar nu aduce nici un folos aceea relatare din punct de vedere adventist ci mai degraba aduce nedumerire confuzie.Daca osemintele acestuia au inviat un mort cele din zilele noastre de ce nu ar avea astfel de propietati? Iar o sucesti deoarece nu ai ce sa raspunzi. Ce folos aduce bisericii advente ca osemintele lui Elisei au avut astfel de propietati? Noi ortodocsii stim prin asta ca osemintele celor sfinti au puteri divine in ele.8 Abureala de tip sectar. Nu am intalnit adventist sa nu fie cu doua fete si sa nu fie increzut. Nici iehovist care sa nu se supere cand ii arati ca nu are dreptate.8 evreii aveau trebuinta in primul rand ca sa afle daca Iisus era Mesia. Apostolii predicau Cuvantul lui Dumnezeu si nu Nt iar in acel caz predicau ca Iisus este Mesia!
Daca Nt poate fi interpretat de cei nestiutori si poate fi intepretat gresit atunci trebuie si un talmaci. SI acesta e biserica care este stalp si temelie al adevarului. Biserica nu inseamna neaparat cladire ci inseamna si acea comunitate de oameni care transmit Cuvantul lui Dumnezeu adica lumina sau sarea pamantului. Ea, aceasta comunitate are conducere continuitate si este indrumata de Dumnezeu.

[AlinB]

În prealabil postat de osutafaraunu

Corect. În Biserica sfinţilor apostoli nu se foloseau nici zdrăngănitori (cădelniţe), nici zeciuiala (foloseau suteala, adică ofereau Domnului 100%).

Serios, ai dovezi ca treaba cu 100% se practica in toate Bisericile?

Si daca se practica asa, de ce nu o practicati si voi, care pretindenti ca urmati intocmai ceea ce facea apostolii si ati introdus in schimb zeciuiala?

Dar de ce nu sufli nici un cuvant de pian, vioara, si alte zdranganitori muzicale pe care voi le folositi ?
Erau ele in Biserica NT? Cum le justificati?

Măi să ştii... pupă paharele ca pe moaşte şi se pleacă pe genunchi înaintea ligheanelor ca înaintea icoanelor! La asta nu m-am gândit până acum...

Sunt obiecte folosite exclusiv in cadrul cultului? Atunci sunte obiecte de cult.

[AlinB]

În prealabil postat de musteriul

Sfantul Apostol Pavel a apreciat "propovaduirea crucii"(1 Corinteni 1:18) ceea ce insemna ca "noi propovăduim pe Hristos cel răstignit"( 1 Corinteni 1:23). Nu era vorba de o apreciere a unui obiect de tortura ci de aprecierea Jertfei. Cititi 1 Corinteni cap 1.17-31.

Exact la acelasi lucru ne referim si noi.

Nici preotii sau marele preot nu se inchinau la acele obiecte de cult sau in fata lor.

Stateau cumva cu spatele?

Ce treaba au acele reprezentari cu inchinarea? Se inchinau Sfintii Apostoli, sau crestinii din vremea lor, in fata vreunei imagini?

Nici noi, ci Persoanei pe care acele imagini o reprizinta.

Avem cartea Faptele Apostolilor si 21 de epistole ale Sfintilor Apostoli. Nu gasim nici o referire la inchinarea in fata icoanelor. Niciuna.

Nu gasim nici ca zdranganeau la pian sau chitara sau vioara.

Dimpotriva, daca cititi Romani 1:23 (unde se foloseste termenul "eicon"- in originalul grecesc), veti vedea ca inchinarea in fata chipurilor este condamnata.

Termenul nu se refera la icoane in acceptiunea actuala ci e notiunea de "chip" asa cum e si corect tradusa ortodox nu dupa imaginatia ereticilor.

Vreti sa spuneti ca Sfintii Apostoli s-au inchinat la icoane dar au uitat sa pomeneasca ceva despre ele? Ba, mai mult, intr-un moment de ratacire, au scris si ceva impotriva inchinarii la chipuri ("eicon")?

Vezi, nu degeaba spunea par. Arsenie ca vezi multi mergand la Iad cu Biblia in mana.
Nu degeaba spunea fostul vostru membru, actualmente ateu ca a studiat in "scoala iluziei".

Degeaba aveti Biblia in mana, daca nu stiti sa cititi.
Degeaba aveti cap, daca nu sunteti in stare sa ganditi ci doar sa repetati, papagaliceste, ceea ce prost va invata invatatorii platiti de voi sa va piarda sufletele.

Hai sa vedem citatul:

"Şi au schimbat slava lui Dumnezeu Celui nestricăcios cu asemănarea chipului omului celui stricăcios şi al păsărilor şi al celor cu patru picioare şi al târâtoarelor." Romani 1-23

La care icoane te referi? Daca te referi la cea a lui Hristos, este Hristos, chiar si dupa mintea ta slaba de AZS, "om stricacios", "pasare" sau altceva ce scrie acolo?

Ce pot sa zic..va meritati soarta.

[AlinB]

În prealabil postat de Theodor_de_Mopsuestia

Subscriu, stimate domn. E mai bine sa nu stii de Hristos, decat sa iti fie predicat "hristos"....si sa crezi in Isus cel mort si neinviat al adventistilor (care e dumnezeu cat sunt si ei).

Buna observatie.

Daca dupa adventisti moartea inseamna disparitie atunci:
1. Ori Hristos este Dumnezeu si atunci nu poate muri
2. Ori Hristos a murit, si atunci nu este Dumnezeu.

"Martorii", si ei neosaduchei, merg pe varianta a doua, adventistii cred ca merg pe ideea ca Hristos doar si-a inscenat moartea.

[Neaguu]

Voi sunteti sarea pamantului. Dar daca sarea isi pierde gustul, prin ce isi va capata iarasi puterea de a sara? Atunci nu mai este buna la nimic decat sa fie lepadata afara si calcata in picioare de oameni. (Mat.5:13)
Sarea reprezinta invatatura crestina. Crestinii mereu au sarat ca Duminica se duc la biserica ca Maria nu a mai avut si alti fii ca pacatele se pot ierta de catre preoti etc. Dar sa zicem ca sarea este reprezentata de adventisti. Ce sare au sarat ei inainte de 1844? Sau chiar si dupa? Ei la inceput invatau ca sabatul trebuie tinut de la ora 12 noaptea. Deci sareau o sare proasta sau falsa. Dar Nt spune ca sarea nu se poate pierde. Deci sectantii contrazic acest verset.
Este o biserica care a sarat mereu? Da! Cea ortodoxa!(si dupa noi ortodocsii si cea catolica pana la schizma)
Apoi ce mai spune biblia?Ei au iesit din mijlocul nostru, dar nu erau dintre ai nostri. Caci, daca ar fi fost dintre ai nostri, ar fi ramas cu noi; ci au iesit, ca sa se arate ca nu toti sunt dintre ai nostri. (1Ioan.2:19)
Noi am iesit din adventi sau adventii din sectele Americane? Cand domnul Miler profetea venirea lui Iisus...
Daca nu vrea sa asculte de ei, spune-l bisericii; si, daca nu vrea sa asculte nici de biserica, sa fie pentru tine ca un pagan si ca un vames. (Mat.18:17) Iata cat de importanta e biserica. Iar aceasta biserica poate fi biruita?Si Eu iti spun: tu esti Petru, si pe aceasta piatra voi zidi Biserica Mea, si portile Locuintei mortilor nu o vor birui. (Mat.16:18)
daca biserica era acel grup care astepta aiurea venirea Domnului cum se impaca cu acest verset:Dar, daca voi zabovi, sa stii cum trebuie sa te porti in Casa lui Dumnezeu, care este Biserica Dumnezeului celui Viu, Stalpul si Temelia adevarului. (1Tim.3:15)?

[nutucutu]

În prealabil postat de AlinB

Buna observatie.

Daca dupa adventisti moartea inseamna disparitie atunci:
1. Ori Hristos este Dumnezeu si atunci nu poate muri
2. Ori Hristos a murit, si atunci nu este Dumnezeu.

Mai exista a treia posibila concluzie, ceea ce predica adventistii: Hristos e Dumnezeu, dar Dumnezeu poate muri. Satana si duhurile rele nu pot muri dar, iata, Dumnezeu poate muri. Cu alte cuvinte adventistii predica visul antihristului: un Dumnezeu care poate sa moara in timp ce satana e vesnica.

[Neaguu]

Biserica adventa si oamenii ei sunt asemanatori iehovistilor. Niciodata nu o sa incerce sa vada daca nu cumva gresesc. Dar cel mai mult mi-a placut osutafaraunu care sareaza cu o sare de tip protestant. Noua evanghelie. El spunea cca biserica este intradevar stalp si temelie al adevarului dar numai daca se supune bibliei. Sau ceva de genul acesta. Asa i-mi spun toti protestantii. Dar Nt spune clar ca biserica este stalp si temelie al adevarului restul e adaos sau traditie protestanta! Iata ce frumos desfinteaza Cuvantul.
Pe de alta parte Iisus spune:Eu pot sa stric Templul lui Dumnezeu si sa-l zidesc iarasi in trei zile . Daca Iisus nu stia de El nimic ca era mort dupa viziunea adventilor atunci El aici spune o mare minciuna! Dar biblia spune:Dupa cum trupul fara duh este mort... Deci el a murit doar cu trupul. (dar a fost inviat in duh, in care S-a dus sa propovaduiasca duhurilor din inchisoare).
P.s Amuzant este cand vb cu un adventist este ca dupa ce dau cu el de pamant spune sa mergem la domnii pastori... Dar una mai cu capul pe umeri a zis asa: trebuie sa citesc mai bine apocalipsa! Au ei ceva cu apocalipsa asta care mult timp nici nu era recunoscuta de crestini(probabil ca Dumnezeu a vrut asa deoarece era greu de inteles)

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Neaguu

1 biblia nu este Cuvantul Lui Dumnezeu.

Formulare eretică cu subiect, predicat şi punct.

În prealabil postat de Neaguu

Ea contine insa si Cuvantul lui Dumnezeu.

Conţine şi cuvintele [citate ale] lui Dumnezeu, însă per ansamblu este Cuvântul inspirat al lui Dumnezeu:

"Toată Scriptura este insuflată de Dumnezeu şi de folos spre învăţătură, spre mustrare, spre îndreptare, spre înţelepţirea cea întru dreptate, Astfel ca omul lui Dumnezeu să fie desăvârşit, bine pregătit pentru orice lucru bun." (2 Tim.3,16-17 - versiunea ortodoxă)

În prealabil postat de Neaguu

2 Nt in forma actuala a fost facut deabia prin secolul 4 si asta prin biserica.

A fost atunci legat în volum, însă a fost scris de sfinţii apostoli ai Domnului Hristos în secolul I.

În prealabil postat de Neaguu

4 Evreii cercetau daca cea ce se scria despre Iisus in Vt era adevarat!

Deci făceau un lucru bun: cercetau Scripturile aşa cum recomandă Hristos:

"Cercetaţi Scripturile, că socotiţi că în ele aveţi viaţă veşnică. Şi acelea sunt care mărturisesc despre Mine." (Ioan 5,39 - versiunea ortodoxă)

În prealabil postat de Neaguu

5 Faci pe smecherul dar nu tine. Pavel facea parte din tagma apostolilor si deci din biserica. El era om al bisericii si asculta de biserica.

Faci pe superşmecherul. Pe vremea aceea Biserica învăţa ceva greşit? Biserica era condusă de sfinţii apostoli.

În prealabil postat de Neaguu

6 si 7 Eu am incredere in scriptura dar nu aduce nici un folos aceea relatare din punct de vedere adventist ci mai degraba aduce nedumerire confuzie.

Din punct de vedere adventist, aduce folos, căci aşa spune Scriptura; îţi reamintesc dacă ai uitat deja:

"Toată Scriptura este insuflată de Dumnezeu şi de folos spre învăţătură, spre mustrare, spre îndreptare, spre înţelepţirea cea întru dreptate" (2 Tim.3,16 - versiunea ortodoxă)

Deci chiar dacă e în VT, este de folos, nu se cade s-o arunci la gunoi.

În prealabil postat de Neaguu

Daca osemintele acestuia au inviat un mort cele din zilele noastre de ce nu ar avea astfel de propietati?

Pentru că:

• Minunile lui Dumnezeu nu se repetă la infinit în aceeaşi formă
• Moaştele nu sunt osemintele lui Elisei
• Moaştele de prin biserici nu învie oameni
• Dacă ar fi aşa, nici nu aţi mai avea nevoie de Hristos să vină. În loc de agheasmă, aţi stropi sicriul cu moaşte... şi gata! A şi venit "învierea morţilor".

În prealabil postat de Neaguu

Iar o sucesti deoarece nu ai ce sa raspunzi. Ce folos aduce bisericii advente ca osemintele lui Elisei au avut astfel de propietati? Noi ortodocsii stim prin asta ca osemintele celor sfinti au puteri divine in ele.

Dar ce folos aduce Bisericii Ortodoxe (în afară de banii intraţi în visitierie prin această practică profanatoare, morbidă şi nebiblică), din moment ce nu posedaţi osemintele lui Elisei?

În prealabil postat de Neaguu

Daca Nt poate fi interpretat de cei nestiutori si poate fi intepretat gresit atunci trebuie si un talmaci. SI acesta e biserica care este stalp si temelie al adevarului.

Încă o întrebare de 100 de puncte:

14. Tu însă rămâi în cele ce ai învăţat şi de care eşti încredinţat, deoarece ştii de la cine le-ai învăţat,
15. Şi fiindcă de mic copil cunoşti Sfintele Scripturi, care pot să te înţelepţească spre mântuire, prin credinţa cea întru Hristos Iisus. (2 Timotei 3 - versiunea ortodoxă)

Ce tălmaci, preot, duhovnic, călugăr ori teolog l-a învăţat şi explicat Scriptura lui Timotei afară de mama şi bunica lui? Iar apostolul Pavel îi mai dă şi îndemnul să rămână la cele ce a învăţat!