Este Dumnezeu drept?

[AlinB]

În prealabil postat de Sergiu_B

Salut. Am și eu o neclaritate și poate mă ajutați să o rezolv. Este vorba despre cât de drept este Dumnezeu pe baza invățăturii ortodoxe (creștine).

Ce se intâmplă cu un suflet avortat?

1. Dacă presupunem că nu se mântuiește ( fie pentru eternitate, fie până când parinții săi se pocăiesc), atunci inseamnă că Dumnezeu este nedrept. Fiind un suflet nou, ce vină are el pentru greșeala părinților? De ce să sufere chinuri groaznice in "focul veșnic", el făcând nimic rău?

2. Dacă presupunem că Dumnezeu il mântuiește, fără să depindă de acțiunea părinților, atunci asta ar insemna iarăși că Dumnezeu este nedrept. Unii oameni sunt incercați pe pământ 60, 70 ani și au ocazia să greșească, iar unii ( sufletele celor avortați) nu sunt incercați deloc și merg in Rai. Nu este drept, unii sa se mantuiasca fara a avea ocazia de a gresi, iar altii sa traiasca 70 de ani si sa se mantuiasca foarte greu.

Vă mulțumesc pentru eventualele răspunsuri. Doamne ajută.

Dilema asta nu are de fapt nici o legatura cu soarta in vesnicie a copiilor avortati.
De fapt nu este vorba deloc de avort.

Aceeasi problema ti-o poti pune cu un copil care moare la nastere, sau la un an, sau la doi ani, etc.
Nu prea a avut "sanse" de a gresi si fara doar si poate se vor mantui.

Unde gresesti tu este in schimb faptul ca numesti acest lucru nedrept.
Eu chiar nu vad unde este nedreptatea.

Eu m-as bucura ca sa se mantuiasca cat mai multi oameni, nu "sa moara mantuirea vecinului" - care este atitudinea ta.

In schimb, s-ar putea sa fie niste diferente intre cei mantuiti, ce vor fi facute dincolo, in functie de meritele personale.

În prealabil postat de AlinB

Dilema asta nu are de fapt nici o legatura cu soarta in vesnicie a copiilor avortati.
De fapt nu este vorba deloc de avort.

Aceeasi problema ti-o poti pune cu un copil care moare la nastere, sau la un an, sau la doi ani, etc.
Nu prea a avut "sanse" de a gresi si fara doar si poate se vor mantui.

Unde gresesti tu este in schimb faptul ca numesti acest lucru nedrept.
Eu chiar nu vad unde este nedreptatea.

Eu m-as bucura ca sa se mantuiasca cat mai multi oameni, nu "sa moara mantuirea vecinului" - care este atitudinea ta.

In schimb, s-ar putea sa fie niste diferente intre cei mantuiti, ce vor fi facute dincolo, in functie de meritele personale.

Uite, explic din nou: suflete avortate nu au avut timp sa greseasca, sa mearga in iad pentru veșnicie. Sufletele care traiesc pe pamant 70 de ani, au ocazia sa greseasca mult, si sa mearga in iad pentru veșnicie.

E o nedreptate fata de sufletele care traiesc pe pamant. Noi sa ne muncim si sa suferim pe aici, pe pamant, iar altii sa mearga in Rai fara stres si fara indoiala.

Sa imi spui te rog daca nici acum nai inteles.

[AlinB]

În prealabil postat de Sergiu_B

Uite, explic din nou: suflete avortate nu au avut timp sa greseasca, sa mearga in iad pentru veșnicie. Sufletele care traiesc pe pamant 70 de ani, au ocazia sa greseasca mult, si sa mearga in iad pentru veșnicie.

E o nedreptate fata de sufletele care traiesc pe pamant. Noi sa ne muncim si sa suferim pe aici, pe pamant, iar altii sa mearga in Rai fara stres si fara indoiala.

Sa imi spui te rog daca nici acum nai inteles.

Sa repeti papagaliceste aceeasi intrebare in conditiile in care nu ai facut absolut nici o referinta la raspunsul care ti-a fost dat este dovada ca nu cauti un raspuns, ci doar sa promovezi o idee care de altfel este crezul tau, derivat dintr-o judecata arbitrara, construita pe o suma de idei preconcepute gresite:

Ca traiul pe pamant este doar suferinta, ca nu ar exista o rasplata diferentiata chiar si intre cei mantuiti, si insinuezi ideea imorala si blasfemiatoare ca ceea ce li s-a intamplat (avortul) ar fi chipurile chiar un lucru bun, raportat la scopul vietii crestine: mantuirea.

Acum e mai clar sau tot te faci ca nu pricepi?

Macar poate pricep altii care au avut naivitatea sa ia de buna "dilema" ta.

Eu sper sa te opresti aici daca totusi ai niste repere morale si o farama de bun simt.

[kikyo_ea]

În prealabil postat de AlinB

Sa repeti papagaliceste aceeasi intrebare in conditiile in care nu ai facut absolut nici o referinta la raspunsul care ti-a fost dat este dovada ca nu cauti un raspuns, ci doar sa promovezi o idee care de altfel este crezul tau, derivat dintr-o judecata arbitrara, construita pe o suma de idei preconcepute gresite:

Ca traiul pe pamant este doar suferinta, ca nu ar exista o rasplata diferentiata chiar si intre cei mantuiti, si insinuezi ideea imorala si blasfemiatoare ca ceea ce li s-a intamplat (avortul) ar fi chipurile chiar un lucru bun, raportat la scopul vietii crestine: mantuirea.

Acum e mai clar sau tot te faci ca nu pricepi?

Macar poate pricep altii care au avut naivitatea sa ia de buna "dilema" ta.

Eu sper sa te opresti aici daca totusi ai niste repere morale si o farama de bun simt.

de acordcu tine!

În prealabil postat de AlinB

Sa repeti papagaliceste aceeasi intrebare in conditiile in care nu ai facut absolut nici o referinta la raspunsul care ti-a fost dat este dovada ca nu cauti un raspuns, ci doar sa promovezi o idee care de altfel este crezul tau, derivat dintr-o judecata arbitrara, construita pe o suma de idei preconcepute gresite:

Ca traiul pe pamant este doar suferinta, ca nu ar exista o rasplata diferentiata chiar si intre cei mantuiti, si insinuezi ideea imorala si blasfemiatoare ca ceea ce li s-a intamplat (avortul) ar fi chipurile chiar un lucru bun, raportat la scopul vietii crestine: mantuirea.

Acum e mai clar sau tot te faci ca nu pricepi?

Macar poate pricep altii care au avut naivitatea sa ia de buna "dilema" ta.

Eu sper sa te opresti aici daca totusi ai niste repere morale si o farama de bun simt.

Care este raspunsul ca nu l-am vazut. Serios, te rog posteaza-l din nou, poate mi-a scapat.

Si n-am zis nicaieri ca ceea ce li s-a intamplat sufletelor avortate e un lucru bun.

[AlinB]

În prealabil postat de Sergiu_B

Care este raspunsul ca nu l-am vazut. Serios, te rog posteaza-l din nou, poate mi-a scapat.

Si n-am zis nicaieri ca ceea ce li s-a intamplat sufletelor avortate e un lucru bun.

Acum faci pe prostul?

In conditiile in care ti-am explicat ca insasi ideea de la care porneste asa zisa dilema, este rauvoitoare si imorala, ce mai vrei de fapt?

Nu are nimeni cum sa-ti justifice o realitate atat timp cat normele de "bine" si "rau" pe care le folosesti sunt strambe.

În prealabil postat de AlinB

Acum faci pe prostul?

In conditiile in care ti-am explicat ca insasi ideea de la care porneste asa zisa dilema, este rauvoitoare si imorala, ce mai vrei de fapt?

Nu are nimeni cum sa-ti justifice o realitate atat timp cat normele de "bine" si "rau" pe care le folosesti sunt strambe.

Cautarea adevarului nu e rauvoitoare si imorala, cel putin pentru mine. Daca pentru tine e, atunci e treaba ta.

Si de unde stii care sunt normele mele? De unde stii ca sunt strambe?

[kikyo_ea]

Uite iti dam noi raspunsul. Dumnezeu este Calea Adevaru si Viata. El Insusi este Adevarul. Ce vrei mai mult de atat? Din moment ce El este Adevarul, toate judecatile Lui sunt drepte nu ca cele strambe din capul tau/nostru.

[bluester]

În prealabil postat de Sergiu_B

Care este raspunsul ca nu l-am vazut. Serios, te rog posteaza-l din nou, poate mi-a scapat.

Si n-am zis nicaieri ca ceea ce li s-a intamplat sufletelor avortate e un lucru bun.

OFF topic : fara nici o suparare , dar vreau sa te intreb : tu , la ce nivel (dpv duhovnicesc) te consideri ?
Si aici ma refer la : daca esti incepator in viata crestineasca / sau daca esti practicant de mai multi ani si ai citit carti (articole) teologice.
Intrebarea de mai sus nu este una intamplatoare , ci este sa ne dai un reper ca sa stim cam cum sa discutam cu tine (adica daca esti un fost-ateu si incepator in viata crestineasca => sa incercam sa te facem sa intelegi printr-un limbaj mai simplu dpv teologic , sau daca esti un crestin practicant mai avansat si doresti discutii mai profunde sa incercam sa iti aducem si citate din Sf. Parinti.) Am observat ca unii useri de pe forum sunt dezorientati si nu stiu cum sa ti se adreseze.

Iar acum in legatura cu starea sufletelor copiilor avortati am gasit niste linkuri care pot sa iti fie utile : http://www.provitabucuresti.ro/docs/...i.avortati.pdf si http://www.napocanews.ro/2010/06/sta...%E2%80%9C.html

[DragosP]

Părerea mea e că el e un troll neoprotestant.