ceausescu-ura sau lacrimi?26 ianuarie se naste un mit

În prealabil postat de zaharia_2009

Acesti crestini , care sunt enorm de multi , am putea spune ca sunt marea majoritate a lor , nu stiu nici pina in ziua de astazi despre comunism si socialism ca : ESTE O INVATATURA PROFUND SATANICA SI SATANIZANTA !
Si daca este asa , ce crezi crestine ca vei gasi bun in comunism ?

Ca sa nu mai spunem, ca ni s-a distrus simtul civic. Nu prea ne pasa de ceilalti oameni, important fiind sa ne fie noua bine.
Totusi sa nu-i acuzam prea dur pe oamenii, care duc lipsa de multe lucruri, pe care le aveau pe vremea epocii de "aur", si anume printre altele de un invatamant bine pus la punct, care scotea oameni si specialisti.
Pe vremea de trista amintire scoala era luata in serios, elevii aveau respect fata de profesori, indiferent de greutatile pe care le aveau in rest.
Spune cineva mai sus ca nu era somaj. Gresit! Erau someri, de vreme ce existau Fortele de munca. Dar erau someri oamenii fara scoala, fara o pregatire, aceiasi care azi nu au pensie. Iar lucrul li se datora in parte si lor personal, caci nu mergeau la scoala, renuntand de timpuriu la a merge la ore. Ori azi invatamantul e f slab si de aceea s-a ajuns la concluzia ca trebuie un bacalaureat profesional.

Ce fel de bacalaureat este acela, pentru care elevii nu sunt pregatiti timp de 4 ani cu materii pe masura? Intr-adevar exista si in strainatate Bacalaureat profesional, dar elevii care se inscriu la acest tip de bacalaureat, au si beneficiat de o pregatire profesionala adecvata. Societatea are nevoie de tamplari, de zidari, de vopsitori; nu e deci o rusine ca sa faca acest bacalaureat profesional. Dar in lipsa unui invatamant profesional serios, din care sa iasa oameni bine pregatiti profesional, ce valoare are bacalaureatul profesional: nici una, fiind tot o minciuna, care sa ascunda incapacitatea profesorilor din invatamantul liceal, probabil si din cel primar, caci raul incepe din clasa inatai, cand sunt trecuti clasa elevi, care nu au invatat alfabetul. Ce sa astepatam de la acestia in urmatoarele clase; iar unii ajung chiar la liceu, caci intre timp au invatat alfabetul si iau note de 1-3 la bacalaureat.

Pana cand bataia asta de joc? Inca nu am vazut sa raspunda un Ministru al Invatamantului pentru aceste rezultate dezastruoase. Nici pe altii din sistem. Singurii care sufera sunt elevii, desi nu inteligenta le lipseste, dar ajung, nefiind indrumati cum trebuie, sa se iroseasca in activitati distrugatoare de suflet.

Si atunci ma intreb daca nu e normal sa ne dorim sistemul de invatamant din anii cand noi am fost la scoala, cand scoala era scoala, disciplina era disciplina; adica exista o anumita normalitate, care acum lipseste.

Iată doar câteva versuri dintr-o poezie pe care o recitam cu glasul puternic și cu ochii spre cer acei care eram pionieri în copilăria mea:
Partidul e-n toate, e-n cele ce sânt
Si-n cele ce mâine vor râde la soare,
E-n pruncul din leagăn și-n omul cărunt
E-n viața ce veșnic nu moare!
Aceasta era educația pe care o primeam în clasele primare. Partidul era Dumnezeul generației mele.

Prin clasa a șasea (scriam și atunci poezii) comandanta de pionieri mi-a spus să scriu o poezie la gazeta de perete despre PCR. Am scris-o și mi-a pus-o acolo spre marea mea mândrie. Era o mizerie de poezie și eram conștientă de asta. Nu-mi plăcea cum sună. În prima recreeație m-a chemat dirigintele pe holul școlii și mi-a pus în mână hârtia mototolita spunându-mi aspru să nu mai scriu niciodată asemenea versuri că e păcat de talentul meu. Nu am mai scris și mă bucur că singura poezie despre partid scrisă atunci în copilărie a ajuns pe foc.

În prealabil postat de Miha-anca

Ca sa nu mai spunem, ca ni s-a distrus simtul civic. Nu prea ne pasa de ceilalti oameni, important fiind sa ne fie noua bine.
Totusi sa nu-i acuzam prea dur pe oamenii, care duc lipsa de multe lucruri, pe care le aveau pe vremea epocii de "aur", si anume printre altele de un invatamant bine pus la punct, care scotea oameni si specialisti.
Pe vremea de trista amintire scoala era luata in serios, elevii aveau respect fata de profesori, indiferent de greutatile pe care le aveau in rest.
Spune cineva mai sus ca nu era somaj. Gresit! Erau someri, de vreme ce existau Fortele de munca. Dar erau someri oamenii fara scoala, fara o pregatire, aceiasi care azi nu au pensie. Iar lucrul li se datora in parte si lor personal, caci nu mergeau la scoala, renuntand de timpuriu la a merge la ore. Ori azi invatamantul e f slab si de aceea s-a ajuns la concluzia ca trebuie un bacalaureat profesional.

Ce fel de bacalaureat este acela, pentru care elevii nu sunt pregatiti timp de 4 ani cu materii pe masura? Intr-adevar exista si in strainatate Bacalaureat profesional, dar elevii care se inscriu la acest tip de bacalaureat, au si beneficiat de o pregatire profesionala adecvata. Societatea are nevoie de tamplari, de zidari, de vopsitori; nu e deci o rusine ca sa faca acest bacalaureat profesional. Dar in lipsa unui invatamant profesional serios, din care sa iasa oameni bine pregatiti profesional, ce valoare are bacalaureatul profesional: nici una, fiind tot o minciuna, care sa ascunda incapacitatea profesorilor din invatamantul liceal, probabil si din cel primar, caci raul incepe din clasa inatai, cand sunt trecuti clasa elevi, care nu au invatat alfabetul. Ce sa astepatam de la acestia in urmatoarele clase; iar unii ajung chiar la liceu, caci intre timp au invatat alfabetul si iau note de 1-3 la bacalaureat.

Pana cand bataia asta de joc? Inca nu am vazut sa raspunda un Ministru al Invatamantului pentru aceste rezultate dezastruoase. Nici pe altii din sistem. Singurii care sufera sunt elevii, desi nu inteligenta le lipseste, dar ajung, nefiind indrumati cum trebuie, sa se iroseasca in activitati distrugatoare de suflet.

Si atunci ma intreb daca nu e normal sa ne dorim sistemul de invatamant din anii cand noi am fost la scoala, cand scoala era scoala, disciplina era disciplina; adica exista o anumita normalitate, care acum lipseste.

Cine vrea să învețe cu adevărat o poate face, sunt multe oportunități care atunci nu existau.

În prealabil postat de dorinastoica14

Cine vrea să învețe cu adevărat o poate face, sunt multe oportunități care atunci nu existau.

Dorina, ai dreptate, dar ca sa ajungi la acele oportunitati, trebuie mai intai sa treci cu bine scoala. Ori scoala e o problema, atata timp cat nici elevii si nici profesorii nu mai dau dovada de angajament ca alta data. Stii tu: timpul trece, leafa merge... iar pentru elevi pare a fi mai important sa aiba imbracaminte ultima moda, sa frecventeze discotecile, nu sa invete. Oare le spune cineva fetelor, ca nu se merge cu o bluza cu umarul pe afara la examen? Scoala ii tradeaza pe elevi, nu ii educa. Din pacate.

În prealabil postat de Miha-anca

Dorina, ai dreptate, dar ca sa ajungi la acele oportunitati, trebuie mai intai sa treci cu bine scoala. Ori scoala e o problema, atata timp cat nici elevii si nici profesorii nu mai dau dovada de angajament ca alta data. Stii tu: timpul trece, leafa merge... iar pentru elevi pare a fi mai important sa aiba imbracaminte ultima moda, sa frecventeze discotecile, nu sa invete. Oare le spune cineva fetelor, ca nu se merge cu o bluza cu umarul pe afara la examen? Scoala ii tradeaza pe elevi, nu ii educa. Din pacate.

Libertate prost înțeleasă, scară a valorilor răsturnată și cum spuneam cu ceva timp în urmă tendința actuală ca totul, inclusiv oamenii să devină marfă.
Această încrâncenare a mea ar putea părea bizară celor care mă cunosc dar, pe mine mă sperie lipsa de perspectivă a noii generații care în loc să meargă spre progres se uită cu jind în urmă fără a cunoaște traiul de coșmar din anii 80-89.

[DragosP]

În prealabil postat de dorinastoica14

Această încrâncenare a mea ar putea părea bizară celor care mă cunosc dar, pe mine mă sperie lipsa de perspectivă a noii generații care în loc să meargă spre progres se uită cu jind în urmă fără a cunoaște traiul de coșmar din anii 80-89.

Altfel spus, în loc să se uite cu încredere spre Dumnezeu se uită înapoi cu regret spre satana. Trist dar adevărat.

În prealabil postat de dorinastoica14

Libertate prost înțeleasă, scară a valorilor răsturnată și cum spuneam cu ceva timp în urmă tendința actuală ca totul, inclusiv oamenii să devină marfă.
Această încrâncenare a mea ar putea părea bizară celor care mă cunosc dar, pe mine mă sperie lipsa de perspectivă a noii generații care în loc să meargă spre progres se uită cu jind în urmă fără a cunoaște traiul de coșmar din anii 80-89.

Tanara generatie nu a trait acele vremuri si nu vad cum s-ar putea uita in urma cu jind. Doar cei care acum au peste 30 ani isi pot aduce aminte de acele vremuri. Si apoi nu totul a fost de cosmar; dupa cum am spus: invatamantul era unul bun, performant. Ca au fost si multe lucruri de cosmar, nu neg, dar nu despre acele lucruri vorbim aici, ci despre o parte din trecutul nostru, care a fost bun. Ceva a fost bun. Si asta nu putem contesta.
Eu, drept sa iti spun, ma ingrozesc de perspectiva pe care o are tineretul astazi. Si ar trebui sa fie altfel, caci dictatotul nu mai este de peste 20 ani. Dar astea sunt vremurile.
Dorina, ai impresia ca mergem spre progres? Daca da, in ce consta acesta?
Tocmai aud ca o bomba sexi a ajuns Secretar General la Guvern. Fara cuvinte!

[DragosP]

Lasă că nu e mai sexi ca Nuti Udrea... Ca cea mai mare admiratoare a preşedintelui norvegian.

[AlinB]

În prealabil postat de zaharia_2009

Si atunci , care dintre voi fratilor sunteti rivnitori sau nostalgici dupa o invatatura a satanei motivind in fel si chip cind voi voit va numiti ortodocsi ?

Cred ca n-ai citit cu atentie.
Nu cred ca e cineva nostalgiti dupa "invatatura satanei" ci nu poti sa nu remarci ca dpdv social, acel sistem functiona mult mai bine decat cel prezent, care chipurile e superior.

Nu vi se pare ca avintului proletar cu scoala gratuita , sanatatea gratuita, locuintele gratuite , locurile de munca gratuite , bilete de odihna gratuite prin sindicat,preturile mici , etc (despre care, cei care au facut cu adevarat scoala, si nu au dormit in banci stiu ca in nici o societate nimic nu este cu adevarat gratis , ci ele provin tot din munca noastra, sub forma de taxe si impozite, dar ca au alta redistribuire din buget , conform sistemului politic din acea societate)

Sistem politic care trebuie sa recunosti ca se descurca mult mai bine la capitolul "redistributie".

Se face si acum "redistributie" doar ca munca celor multi, intra in buzunarele celor putini, ti se pare acest sistem mai putin satanist decat celalalt?
Prin ce?

[AlinB]

În prealabil postat de dorinastoica14

Erau şi atunci persoane fără serviciu. Mulţi!

Ce inseamna "multi"? Raportat la ce?
Ai niste cifre sa comparam rata somajului de atunci si cea de acum?
Sau cum putem judeca obiectiv acesta afirmatie?

Cat era, daca stiti, atunci ajutorul de somaj si pe ce perioada se acorda?

Imediat după 89 adică în 90 au fost angajaţi un număr foarte mare de oamni fără serviciu ce se găseau pe listele de aşteptare la Forţele de muncă.

Angajati unde? In aparatul de Stat al birocratiei, ingreunand bugetul doar pentru a creste popularitatea FSN?

Si cati au ajuns dupa aceea someri, fata de cati erau inainte?

După ce a fost plătită datoria externă a României toţi, dar absolut toţi eram convinşi că magazinele vor fi pline, că vom avea căldură, apă curentă caldă măcar odată pe săptămână, tv mai mult de patru ore şi ce cumpăra cu banii munciţi.

Sa vedem cum s-au schimbat dupa '89 lucrurile:
1. oamenii erau convinsi ca vor avea salarii ca in Occident - marea majoritatea le au mai mici ca inainte raportate la preturi si inflatie

2. oamenii spera, in fiecare an, ca gigacaloria va ramane subventionata, altfel nu-si vor putea plati caldura - deocamdata a ramas, in contul datoriei externe substantiale si in crestere, dar treaba e pe muchie de cutit iar lucrurile se anunta si mai sumbre din moment ce FMI a cerut scumpirea gazelor cu 300% in urmatorii 5 ani.

3. Acum rafturile sunt pline si sperantele sunt la credite, ca altfel din salariu nu-ti poti permite mare lucru.

In schimb au acum TV 2400 ore din 24 (cele 100+ canale cu difuzare nonstop).
Si ghici ce, asta nu i-a facut mai destepti ba dimpotriva, dupa cum vezi cat de creduli sunt vizavi de ce le pune in fatza televizorul, poti zice ca e prostie contra cost.

construia prea mult cu oameni duşi cu forţa de prin sate, armată şi închisori.

De construit nu cred ca se construia cu altceva decat muncitori si eventual puscariasi si asta era chiar un lucru bun pentru ei.
Acum doar freaca menta pe banii publici.

Agricultura era altceva - acum nu mai avem agricultura, ceea ce, e un progres, nu?

Eu şi soţul acum avem pensii de nici 200 eur dar avem centrală, apă caldă maşină de spălat automată, suntem ,măncaţi şi îmbrăcaţi, dăm şi la biserică şi uneori la cei mai săraci ca noi. Dumnezeu are grijă de noi iar noi nu uităm să-i mulţumim în fiecare zi.

De curiozitate, unde ai lucrat acei 40 ani inainte sa iesi la pensie (la ce varsta?) si pentru ce salariu?
Sa vedem cum se suprapune situatia peste ce este acum, dupa 20+ ani de "liberate".

Toată lumea fura (mai ales la ţară) iar puşcărie făceau foarte puţini pentru asta.

Fata de ce se fura acum, era o nimica toata. Nici nu se observa de unde.

Bişniţarii şi valutiştii atunci erau prosperi iar după 89 au devenit senatori.

Sa zicem ca s-au descurcat.
Senatorii sunt

E mare lucru să ai dreptul la liberă exprimare. Dacă cele spuse influenţează măcar o persoană e un progres.

Unul imaginar.
Adevarul se pierde in zgomotul de fond al "libertatii de exprimare".

Atunci ti se punea pumnul in gura, acum esti lasat sa te pierzi in marea de dezinformare.
Vremuri noi, tehnici noi, ideea e aceeasi.

Înainte era foarte greu să publici o carte dacă nu aduceai osanale regimului. Acum poate oricine scrie şi publica.

Depinde probabil ce fel de carte.
Dar erai publicat gratuit. Acum, daca n-ai cateva zeci de milioane, nu prea poti sa scoti nimic.

Un lucru e cert, erau mult mai multe carti in scoli si biblioteci decat sunt acum si erau mai accesibile.

Acum există metode contraceptive dar familia, şcoala şi biserica nu fac educaţie tinerilor suficientă.

Aha, deci contraceptia zici tu ca e solutia la avort..

Au fost atunci nenumărate drame care s-au datorat "Decretului". Doctori şi moaşe s-au îmbogăţit atunci făcând avorturui ilegale prin cabinete improvizaze şi prin case.

Serios, cam cat de multe crezi tu ca au fost?

Acum, in circa 20 ani de libertate avem peste 20 milioane de drame - ale copiilor ucisi, si iarasi cateva milioane ale sufletelor pierdute care trebuiau sa fie mame.

Cum ti se pare comparatia?

Iar mai multi bani decat fac acum doctorii ginecologici din consultatii (care ar fi trebuit sa fie gratuite), avorturi si chiar nasteri, n-au facut niciodata.

Părintele Iustin legat de naşterea de prunci mi-a spus "să facă ei copii că va avea grijă Dumnezeu să aibă cu ce-i creşte"

Doar daca parintii sunt credinciosi (autentici). Dar deviem de la topic.

În anii de după 89 îţi era frică să spui că ai fost comunist că te luau la bataie.
Nici în biserică nu erai privit cu ochi buni de parcă ai fi fost râios.

Pai f. putini au fost comunisti din convingere.
Carnetul de membru era cvasi-obligatoriu pentru toata lumea asa cum toti prescolarii trebuiau sa fie "soimii patriei", scolarii "pioneri" si liceenii "utecisti".

Cine s-ar fi laudat dupa '89 cu carnetul de partid si pentru ce?

Despre biserica de atunci mai bine tac.

De ce? Tocmai acum..

Să mă ierţi Alin dar nu mă aşteptam la tine să vii cu asemenea argumente. Ţi-am respectat mereu opiniile dar acum eşti în mare înşelare.

As putea zice la fel..