Mantuirea - numai la ortodocsi?!

[catalin2]

În prealabil postat de baracuda

...mântuirea este dar făcut omului de către Dumnezeu. Cum ar putea fi monopol al cuiva dintre oameni.
Dumnezeu a creat omul, parcă așa scrie Biblia, nu a creat găști de oameni, unii mai buni decât alții.
Eu cred că mântuirea este un dar căruia, întocmai botezului, nu îi putem citi tainele.
Fiecare să avem grijă de sufletul nostru și mai puțină grijă despre cum vom fi judecați.

Si daca nu cunoaste cineva in ce crede si ce trebuie sa faca, de unde stie ca e bine ce face si e pe drumul spre mantuire? Domnul ne-a dat si o invatatura, in care sunt si conditiile pentru mantuire. Ca altfel fiecare cult sau religie spune altceva, ca trebue sa faci alte lucruri ca sa te mantuiesti. De exemplu noi spunem ca avem nevoie de Sfintele Taine, neoprotestantii ca nu, etc. Pe principiul fiecare face cum stie el mai bine s-a ajuns la idolatrie, de aceea a venit Revelatia, ca oamenii nu mai stiau nimic, ratiunea lor nu ii ajuta sa afle adevarul.

[baracuda]

În prealabil postat de catalin2

Si daca nu cunoaste cineva in ce crede si ce trebuie sa faca, de unde stie ca e bine ce face si e pe drumul spre mantuire? Domnul ne-a dat si o invatatura, in care sunt si conditiile pentru mantuire. Ca altfel fiecare cult sau religie spune altceva, ca trebue sa faci alte lucruri ca sa te mantuiesti. De exemplu noi spunem ca avem nevoie de Sfintele Taine, neoprotestantii ca nu, etc. Pe principiul fiecare face cum stie el mai bine s-a ajuns la idolatrie, de aceea a venit Revelatia, ca oamenii nu mai stiau nimic, ratiunea lor nu ii ajuta sa afle adevarul.

..asta e alta poveste. Nu am spus nimic legat de faptul că știința binelui în faptă, învățat din Scriptură, ar fi lipsită de importanță. Doar spuneam că Dumnezeu a făcut omul și i-a dăruit taina mântuirii. Ori, asta nu are legătură cu locul sau condițiile în care te naști, de exemplu. Credeți dvs că un copil de chinez care trăiește în vârful muntelui într-o familie budistă nu beneficiază de mântuire? Evident că este un candidat la mântuire la fel de bun ca oricare dintre noi. Să nu uităm că noi am devenit creștin-ortodocși datorită unor călători greci. Iarăși să nu uităm că nu noi am inventat creștinismul.
Dreptul la mântuire îi este dat omului. Faptul că, prin cult, știm mai mult sau mai puțin despre asta, e altceva.
Agresivitatea dvs, care spune că cine nu s-a născut pe pământ ortodox este sortit pieirii în veci, este deplasată. Mântuirea este a tuturor. Suntem datori cu o viață, nu cu circumstanțele în care ne naștem și Dumnezeu nu limitează mântuirea decât la faptele oamenilor.

[baracuda]

a propos

oare de ce refuzați să scrieți în limba română, respectiv cu diacritice?

În prealabil postat de baracuda

a propos

oare de ce refuzați să scrieți în limba română, respectiv cu diacritice?

Eu nu am diacritice pe tastatura. Dar spune-mi, baracuda, fara diacritice nu scriem in limba româna?!? Atunci in ce limba scriem?
Deci nu e propriu-zis un refuz... ci mai degraba o cutuma.

[baracuda]

În prealabil postat de Miha-anca

Eu nu am diacritice pe tastatura. Dar spune-mi, baracuda, fara diacritice nu scriem in limba româna?!? Atunci in ce limba scriem?
Deci nu e propriu-zis un refuz... ci mai degraba o cutuma.

...e trist, dar adevărat: a scrie fără diacritice înseamnă a nu scrie în limba română... (nu mai vorbesc despre respectul pentru limbă...)

[catalin2]

În prealabil postat de baracuda

..asta e alta poveste. Nu am spus nimic legat de faptul că știința binelui în faptă, învățat din Scriptură, ar fi lipsită de importanță. Doar spuneam că Dumnezeu a făcut omul și i-a dăruit taina mântuirii. Ori, asta nu are legătură cu locul sau condițiile în care te naști, de exemplu. Credeți dvs că un copil de chinez care trăiește în vârful muntelui într-o familie budistă nu beneficiază de mântuire? Evident că este un candidat la mântuire la fel de bun ca oricare dintre noi. Să nu uităm că noi am devenit creștin-ortodocși datorită unor călători greci. Iarăși să nu uităm că nu noi am inventat creștinismul.
Dreptul la mântuire îi este dat omului. Faptul că, prin cult, știm mai mult sau mai puțin despre asta, e altceva.
Agresivitatea dvs, care spune că cine nu s-a născut pe pământ ortodox este sortit pieirii în veci, este deplasată. Mântuirea este a tuturor. Suntem datori cu o viață, nu cu circumstanțele în care ne naștem și Dumnezeu nu limitează mântuirea decât la faptele oamenilor.

Aveti dreptate, toti oamenii pot beneficia de marele dar al mantuirii. E un dar, pentru ca dupa caderea lui Adam toti mergeau in Iad si fara venirea Mantuitorului si Pogorarea Sfantului Duh toti ar fi avut aceeasi soarta.
Si pentru ca fiecare om a pastrat chipul lui Dumnezeu, chiar daca s-a degradat dupa cadere, toti oamenii au ce este necesar pentru a accede la conditiile mantuirii. Pentru ca Domnul ne-a dat si conditiile mantuiri, ar fi fost fara rost sa nu primim prin revelatie ceea ce era de fapt cel mai important lucru, cum ne putem mantui. Cum poate primi cineva credinta aflam din povestea cu Sutasul Corneliu: ingerul ii spune ca datorita faptelor si rugaciunilor sale a primit indurare de la Domnul sa vina in Biserica Sa. Tot asa ne spun si sfintii, ca faptele nu sunt mantuiroare, doar faptele insotite de credinta in Hristos. Dar, cum descrie si sf. Serafim de Sarov, faptele bune ajuta la primirea adevarului si luminare, ca omul sa poata sa vina in Biserica. Poate sa se afle in orice colt al lumii, fapte bune poate face oriunde, vorbesc cu un ortodox din Indonezia, si-au construit o biserica ortodoxa acolo, si-au pictat icoane, acum au si preoti. Toti se pot mantui, dar nu toti fac asta.
Despre intamplare, stim ca nimic nu este la intamplare, Bunul Dumnezeu prin Pronia Sa are grija de tot, cele bune sunt d ela El, iar cele rele le ingaduie dupa un plan. Asadar nu e deloc la intamplare ca Sf. Apostol Andrei a propovaduit in Dobrogea si ca oameni de acolo au devenit crestini. La fel cum nu e o intamplare ca stramosii nostri au ramas ortodocsi, chiar cu pretul vietii, trebuie sa avem respect pentru ei. Si cand propovaduiau Apostolii unii nu doreau sa asculte, a fel au fauct si evreii cand a venit Iisus. Nu insemna ca daca cineva se naste in Romania si e botezat ortodox se si mantuieste.
Acum legat de mantuire, doar daca doriti sa aflati adevarul, Sf. Ignatie Briancianinov da un raspuns detaliat exact unei astfel de intrebari: http://www.impantokratoros.gr/despre_erezie.ro.aspx
Doamne ajuta!

[Cornel Urs]

În prealabil postat de baracuda

..asta e alta poveste. Nu am spus nimic legat de faptul că știința binelui în faptă, învățat din Scriptură, ar fi lipsită de importanță. Doar spuneam că Dumnezeu a făcut omul și i-a dăruit taina mântuirii. Ori, asta nu are legătură cu locul sau condițiile în care te naști, de exemplu. Credeți dvs că un copil de chinez care trăiește în vârful muntelui într-o familie budistă nu beneficiază de mântuire? Evident că este un candidat la mântuire la fel de bun ca oricare dintre noi. Să nu uităm că noi am devenit creștin-ortodocși datorită unor călători greci. Iarăși să nu uităm că nu noi am inventat creștinismul.
Dreptul la mântuire îi este dat omului. Faptul că, prin cult, știm mai mult sau mai puțin despre asta, e altceva.
Agresivitatea dvs, care spune că cine nu s-a născut pe pământ ortodox este sortit pieirii în veci, este deplasată. Mântuirea este a tuturor. Suntem datori cu o viață, nu cu circumstanțele în care ne naștem și Dumnezeu nu limitează mântuirea decât la faptele oamenilor.

mantuirea este doar prin Hristos (asta apare in primul rand in Scripturi), iar Hristos este relevat in mod corespunzator doar in cadrul Bisericii ortodoxe.


cei care in timpul vietii lor nu au cunoscut Ortodoxia si totusi au fost oameni buni, vor mai avea o sansa, Dumnezeu le-o va da, El stie cum.

[leonte]

În prealabil postat de Cornel Urs

mantuirea este doar prin Hristos (asta apare in primul rand in Scripturi), iar Hristos este relevat [nu revelat?] in mod corespunzator doar in cadrul Bisericii ortodoxe.

cei care in timpul vietii lor nu au cunoscut Ortodoxia si totusi au fost oameni buni, vor mai avea o sansa, Dumnezeu le-o va da, El stie cum.

Ce intelegi tu prin "Biserica Ortodoxa" ?

[Cornel Urs]

În prealabil postat de leonte

Ce intelegi tu prin "Biserica Ortodoxa" ?

Biserica intemeiata de Hristos, care e una, dupa cum si Hristos a avut un singur trup.

p.s.: in care Hristos este si revelat dar si relevat:

RELEVÁ, relév, vb. I. Tranz. A pune în lumină, a scoate în evidență; a evidenția, a observa, a remarca, a sublinia. - Din fr. relever.
Sursa : DEX '98

[leonte]

În prealabil postat de Cornel Urs

Biserica intemeiata de Hristos

Ce intelegi prin Biserica intemeiata de Hristos? Cumva biserica in care te-ai botezat?