Parintele Arsenie Boca

[leonte]

În prealabil postat de iuliu46

Oricat te-ai supara Catalin are dreptate.

Ia sa mai citim o data!

Ioan 16.
26. În ziua aceea veţi cere în numele Meu; şi nu vă zic că voi ruga pe Tatăl pentru voi,
27. Căci Însuşi Tatăl vă iubeşte pe voi,..

Leonte :
Ce intelegi din el? Eu inteleg ca, fiind cel mai pacatos dintre oameni, nu ar trebui sa am aroganta sa-l rog eu pe Dumnezeu sa-si iubeasca oile, sau sa-i spun lui Dumnezeu cum sa procedeze cu sufletele celor adormiti?

Alexandra_ldc:
Nu asta vrea sa spuna...pe noi Biserica ne invata ca daca suntem suparati cu Dzeu, mijloceste Iisus pt noi..daca suntem suparati cu Iisus..mojloceste Maica Domnului..daca suntem suparati si cu Maica Domnului..mai mijlocesc sfintii ,ceva de genul.Sau nu doar daca suntem suparati ci daca nu avem indraznire..sau o legatura directa.
Iisus spune in pasaj..pt apostoli probabil...ca ei se vor ruga direct lui Dumnezeu, cea mai directa legatura cu putinta.

Leonte:
Carturarii bisericilor, fiind incapabili sa priceapa sfintenia simplitatii si a iubirii sincere, neconditionate, au creat cu vorbe mestesugite un idol potrivit pornirilor lor dracesti. In felul acesta "pana a Dumnezeu te mananca sfintii". Dumnezeu a devenit [este prezentat de biserica] inaccesibil pentru noi, bietii muritori si sta si indiferent la rugamintile noastre. Din acest motiv trebuie sa apelam la intermediari.

catalin2:
Invataturi tipic protestante, si tu spui ca nu le ai deloc. Noi credem in preoti si sfinti, doar protestantii cred invers, erezie e ce spui tu, nu ce spune Alexandra sau Biserica.

1. Unde e textul de refrinta la care face referire Catalin?

2.
Acelasi capitol, versetul 33. Acestea vi le-am grăit, ca întru Mine pace să aveţi. În lume necazuri veţi avea; dar îndrăzniţi. Eu am biruit lumea.
Deci Hristos se refera doar la ucenici, cand spune "indrazniti! Eu am biruit lumea". Probabil ca si "Tatal nostru..." este tot pentru ucenici. In timp ce eu, ori de cate ori ma rog numindu-L TATA si ma adresez lui ca unui TATA, comit o blasfemie. Probabil ca am inteles eu gresit. Probabil ca interpretarea corecta este ca Dumnezeu Tatal este un nume si un prenume fel ca... Andreea Esca. Nu ca trebuie sa incep sa-L socotesc pe Dumnezeu chiar ca fiindu-mi Tata iubitor! Eu, la Tatal meu, ma duc indraznind si nu rog pe sormea s-o roage pe matusa sa-i spuie buncii s-o induplece pe mama ca sa-l roage pe tatal meu [cel trupesc] pentru mine.
Deci, cum sa fac? Mai spunem Tatal nostru... sau e doar pentru apostoli?
Dumnezeu Tatal e chiar ca un tata pentru mine, sau e coincidenta de nume, fara semnificatie paterna?

3. Cat despre faptul ca ma voi smeri eu vreodata, pentru ca ma rog la sf. Petru si nu direct la Tatal, Fiul si Duhul Sfant, asta e o utopie. Nu cred ca exista amagire de sine mai mare decat aceasta. Nu de alta, dar se va gasi cineva invidios pe evlavia mea catre apostol si ma va mustra zicandu-mi: "Dar noi tre sa ne rugam la... cuvioasa Parascheva, ca de asta a dat Dumnezeu aceasta mare sfanta, neamului nostru romanesc. Cine esti tu sa te rogi direct la sfantul Petru?"

Luati aminte ce va spun, din batrani vorba curata!
Din betie te trezesti, din prostie... niciodata.