Evolutionismul-religia care pregateste venirea antihristului!

[bogdan81]

Nastya,

Creationismul a aparut ca o reactie la erezia evolutionista. Creationistii NU pretind ca ei stiu cum a fost facuta lumea, nici eu nu pretind ca stiu cum a fost facut soarele.
Ceea ce pretind eu si cred ca e un lucru de bun-simt pentru orice crestin este faptul ca teoria evolutiei este o erezie.
Iar ceea ce se numeste erezie nu are nimic comun cu crestinismul.

În prealabil postat de bogdan81

Nastya,

Creationismul a aparut ca o reactie la erezia evolutionista. Creationistii NU pretind ca ei stiu cum a fost facuta lumea, nici eu nu pretind ca stiu cum a fost facut soarele.
Ceea ce pretind eu si cred ca e un lucru de bun-simt pentru orice crestin este faptul ca teoria evolutiei este o erezie.


Iar ceea ce se numeste erezie nu are nimic comun cu crestinismul.

N-am vorbit despre Creationism. Am vorbit de spre Creationismul stiintific si fratii sai....

Crestinii stiu cum a fost facuta lumea! Nu citesc Sfanta Scriptura, Biblia?
(Vechiul Testament, Facerea).

In clipa in care vrem dovezi, inseamna ca nu mai credem. Cerand dovezi ne asemanam Apostolului Toma caruia Mantuitorul Iisus Hristos i-a spus:
<<Iisus i-a zis: „Pentru că M'ai văzut, ai crezut; fericiţi cei ce au crezut fără să fi văzut!“>>
(Ioan 20, 29)

<<căci umblăm prin credinţă, nu prin vedere..., >>
(2Co 5,7)

<<pentru ca încercarea credinţei voastre – mult mai scumpă decât aurul cel pieritor, dar lămurit prin foc – să se afle spre laudă, mărire şi cinste la arătarea lui IISUS HRISTOS
PE CARE-L IUBIŢI FĂRĂ SĂ-L FI VĂZUT; ÎNTRU CARELE CREZÂND FĂRĂ CA ÎNCĂ SĂ-L VEDEŢI, BUCURAŢI-VĂ CU BUCURIE DE NEGRĂIT ŞI PREAMĂRITĂ,
DOBÂNDIND SFÂRŞITUL CREDINŢEI VOASTRE: MÂNTUIREA SUFLETELOR.>>
(1 Petru 1, 7-9)


Deci pentru „mantuirea sufletelor noastre” trebuie sa credem fara sa vedem, sa credem fara dovezi materiale. Aici e marea incercare. Si atunci: Creationismul Stiintific si fratii sai nu-si justifica existenta. Si nici toata stiinta acestei lumi de care ne folosim, dar careia nu trebuie sa-i fim robi.

<<- Civilizatia este una si trăirea crestină este alta. Însă, un om civilizat poate mai usor să se adapteze învătăturii crestine, care e prea justificată, are o prea mare ordine, e prea argumentată ca să nu o crezi.>>
(Dialoguri cu Parintele Arsenie Papacioc, Ortodoxie si secte)
http://www.sfaturiortodoxe.ro/prarsenie_secte.htm


Ni se cere credinta, nadejde si iubire. Daca reusim sa credem, sa nadajduim, sa iubim, suntem crestini. Daca NU, nici toate dovezile materiale din lume nu ne sunt de folos.

Si, daca noi incercam sa-L explicam pe Dumnezeu prin dovezi materiale, nu cumva Il reducem pe Dumnezeu la neputintele noastre? N-ar trebui sa ne inaltam noi la Dumnezeu, in loc sa-L coboram pe Dumnezeu la noi?
Si pana la urma:

<<Că scris este: Pierde-voi înţelepciunea înţelepţilor şi deşteptăciunea celor deştepţi o voi ascunde. Unde este înţeleptul? unde este cărturarul? unde este întrebătorul acestui veac? Oare n'a arătat Dumnezeu drept nebună înţelepciunea lumii acesteia? Că de vreme ce prin înţelepciune lumea nu L-a cunoscut pe Dumnezeu întru'nţelepciunea lui Dumnezeu, atunci, pe cei ce cred a binevoit Dumnezeu să-i mântuiască prin nebunia propovăduirii. >>(1Corinteni, 19-21)



Chiar credeti ca: <<...ceea ce se numeste erezie nu are nimic comun cu crestinismul.>>?!
N-ar trebui sa mai reflectati?

Nu exista si crestini eretici?

[Patrie si Credinta]

În prealabil postat de Nastya

N-am vorbit despre Creationism. Am vorbit de spre Creationismul stiintific si fratii sai....

Crestinii stiu cum a fost facuta lumea! Nu citesc Sfanta Scriptura, Biblia?
(Vechiul Testament, Facerea).

In clipa in care vrem dovezi, inseamna ca nu mai credem. Cerand dovezi ne asemanam Apostolului Toma caruia Mantuitorul Iisus Hristos i-a spus:
<<Iisus i-a zis: „Pentru că M'ai văzut, ai crezut; fericiţi cei ce au crezut fără să fi văzut!“>>
(Ioan 20, 29)

<<căci umblăm prin credinţă, nu prin vedere..., >>
(2Co 5,7)

<<pentru ca încercarea credinţei voastre – mult mai scumpă decât aurul cel pieritor, dar lămurit prin foc – să se afle spre laudă, mărire şi cinste la arătarea lui IISUS HRISTOS
PE CARE-L IUBIŢI FĂRĂ SĂ-L FI VĂZUT; ÎNTRU CARELE CREZÂND FĂRĂ CA ÎNCĂ SĂ-L VEDEŢI, BUCURAŢI-VĂ CU BUCURIE DE NEGRĂIT ŞI PREAMĂRITĂ,
DOBÂNDIND SFÂRŞITUL CREDINŢEI VOASTRE: MÂNTUIREA SUFLETELOR.>>
(1 Petru 1, 7-9)


Deci pentru „mantuirea sufletelor noastre” trebuie sa credem fara sa vedem, sa credem fara dovezi materiale. Aici e marea incercare. Si atunci: Creationismul Stiintific si fratii sai nu-si justifica existenta. Si nici toata stiinta acestei lumi de care ne folosim, dar careia nu trebuie sa-i fim robi.

<<- Civilizatia este una si trăirea crestină este alta. Însă, un om civilizat poate mai usor să se adapteze învătăturii crestine, care e prea justificată, are o prea mare ordine, e prea argumentată ca să nu o crezi.>>
(Dialoguri cu Parintele Arsenie Papacioc, Ortodoxie si secte)
http://www.sfaturiortodoxe.ro/prarsenie_secte.htm


Ni se cere credinta, nadejde si iubire. Daca reusim sa credem, sa nadajduim, sa iubim, suntem crestini. Daca NU, nici toate dovezile materiale din lume nu ne sunt de folos.

Si, daca noi incercam sa-L explicam pe Dumnezeu prin dovezi materiale, nu cumva Il reducem pe Dumnezeu la neputintele noastre? N-ar trebui sa ne inaltam noi la Dumnezeu, in loc sa-L coboram pe Dumnezeu la noi?
Si pana la urma:

<<Că scris este: Pierde-voi înţelepciunea înţelepţilor şi deşteptăciunea celor deştepţi o voi ascunde. Unde este înţeleptul? unde este cărturarul? unde este întrebătorul acestui veac? Oare n'a arătat Dumnezeu drept nebună înţelepciunea lumii acesteia? Că de vreme ce prin înţelepciune lumea nu L-a cunoscut pe Dumnezeu întru'nţelepciunea lui Dumnezeu, atunci, pe cei ce cred a binevoit Dumnezeu să-i mântuiască prin nebunia propovăduirii. >>(1Corinteni, 19-21)



Chiar credeti ca: <<...ceea ce se numeste erezie nu are nimic comun cu crestinismul.>>?!
N-ar trebui sa mai reflectati?

Nu exista si crestini eretici?

nu, nu, nu, nu, nu merge asa. In primul rand, ceea ce acuzi tu e ca incercam sa il intelegem pe Dumnezeu. Stiinta nu incearca sa il inteleaga pe Dumenezeu(ar fii chiar stupid, sa incerci sa intelegi Infinitul), incearca sa inteleaga creatia lui Dumnezeu(chiar daca multi nu recunosc Autorul). In al doilea rand, ceea ce zici tu aici(si de vreo zece pagini) e ca noi nu avem nevoie sa intelegem Creatia, ca nu ne este utila. O asemenea atitudine e proasta si mai pe sleau, urinezi pe milenii de descoperiri umane.
Mai mult, daca vrei sa aplici asta, te rog sa renunti la urmatoarele lucruri:
http://science.howstuffworks.com/inn...-products1.htm
http://science.howstuffworks.com/inn...tic.htm#page=0

e adevarat, nu putem intelege lucrurile cu mintea noastra limitata, umana, dar e util dpdv intelectual sa incercam cat putem sa o facem.

În prealabil postat de Patrie si Credinta

nu, nu, nu, nu, nu merge asa. In primul rand, ceea ce acuzi tu e ca incercam sa il intelegem pe Dumnezeu. Stiinta nu incearca sa il inteleaga pe Dumenezeu(ar fii chiar stupid, sa incerci sa intelegi Infinitul), incearca sa inteleaga creatia lui Dumnezeu(chiar daca multi nu recunosc Autorul). In al doilea rand, ceea ce zici tu aici(si de vreo zece pagini) e ca noi nu avem nevoie sa intelegem Creatia, ca nu ne este utila. O asemenea atitudine e proasta si mai pe sleau, urinezi pe milenii de descoperiri umane.
Mai mult, daca vrei sa aplici asta, te rog sa renunti la urmatoarele lucruri:
http://science.howstuffworks.com/inn...-products1.htm
http://science.howstuffworks.com/inn...tic.htm#page=0

e adevarat, nu putem intelege lucrurile cu mintea noastra limitata, umana, dar e util dpdv intelectual sa incercam cat putem sa o facem.

1. Am spus ce rol are credinta in Dumnezeu. Nu devenim credinciosi daca incercam sa cautam dovezi. In Dumnezeu crezi sau nu crezi. Credinta este un dar de la Dumnezeu. E paradoxal, dar ca sa ajungi sa crezi trebuie sa-L rogi pe Dumnezeu pentru asta.

<<(…) Credinţa, aşa cum reiese din numeroase locuri ale Sfintei Scripturi şi din exegezele principalilor ei comentatori, ni se prezintă ca un mister şi un paradox. Ca pe un mister şi ca pe un paradox ne este înfăţişat actul de credinţă – mai acut şi mai tainic decât oriunde altundeva – la Marcu 9, 24. Căci răspunsul tatălui la mustrarea Domnului (i s-a atras atenţia că acelui ce crede toate îi sunt cu putinţă): „Cred, Doamne! Ajută necredinţei mele” nu pare mai puţin contradictoriu şi indescifrabil decât „problema încuietoare”, cunoscută în logică drept paradoxul cretanului.>>

http://www.razbointrucuvant.ro/2008/...redintei-mele/

2. Dumnezeu este Infinitul? Cum explicati?

3. Din postura lui de creatura, omul prin mintea sa nu poate sa cuprinda maretia lui Dumnezeu, maretia creatiei lui Dumnezeu.

4. Prin cautarile sale, care nu sunt directionate spre cunoasterea lui Dumnezeu, omul incearca sa descopere si sa cunoasca Lumea in care traieste, lumea care este modificata dupa pacatul protoparintilor.

Prin stiinta (cunoastere) omul nu descopera Adevarul lui Dumnezeu; prin stiinta(cunoastere) omul descopera adevarul omului.

Adevarul lui Dumnezeu este singurul adevar si este vesnic; adevarul omului este in continua schimbare, deci nu este adevar.

<<In al doilea rand, ceea ce zici tu aici(si de vreo zece pagini) e ca noi nu avem nevoie sa intelegem Creatia, ca nu ne este utila. >>

Daca asa ati inteles, e problema dvs.

Stiinta nu s-a ocupat de descoperirea Adevarului lui Dumnezeu. De aceea intelepciunea lui a esuat.


<<Că scris este: Pierde-voi înţelepciunea înţelepţilor şi deşteptăciunea celor deştepţi o voi ascunde. Unde este înţeleptul? unde este cărturarul? unde este întrebătorul acestui veac? Oare n'a arătat Dumnezeu drept nebună înţelepciunea lumii acesteia? Că de vreme ce prin înţelepciune lumea nu L-a cunoscut pe Dumnezeu întru'nţelepciunea lui Dumnezeu, atunci, pe cei ce cred a binevoit Dumnezeu să-i mântuiască prin nebunia propovăduirii. >>(1Corinteni, 19-21)


<<O asemenea atitudine e proasta si mai pe sleau, urinezi pe milenii de descoperiri umane. >>

Domnule, sa stiti ca daca puneti gunoi intr-o punga aurita si tesuta cu diamante si rubine si alte pietre pretioase, gunoiul din punga tot gunoi se cheama. Oricat de frumos este ambalat.

Un om cultivat si civilizat gaseste mai multe posibilitati pentru exprimarea unei opinii.

[Patrie si Credinta]

În prealabil postat de Nastya

1. Am spus ce rol are credinta in Dumnezeu. Nu devenim credinciosi daca incercam sa cautam dovezi. In Dumnezeu crezi sau nu crezi. Credinta este un dar de la Dumnezeu. E paradoxal, dar ca sa ajungi sa crezi trebuie sa-L rogi pe Dumnezeu pentru asta.

<<(…) Credinţa, aşa cum reiese din numeroase locuri ale Sfintei Scripturi şi din exegezele principalilor ei comentatori, ni se prezintă ca un mister şi un paradox. Ca pe un mister şi ca pe un paradox ne este înfăţişat actul de credinţă – mai acut şi mai tainic decât oriunde altundeva – la Marcu 9, 24. Căci răspunsul tatălui la mustrarea Domnului (i s-a atras atenţia că acelui ce crede toate îi sunt cu putinţă): „Cred, Doamne! Ajută necredinţei mele” nu pare mai puţin contradictoriu şi indescifrabil decât „problema încuietoare”, cunoscută în logică drept paradoxul cretanului.>>

Dar din creatie poti deduce existenta lui Dumnezeu, si sa pornesti de acolo, cu ajutor divin(Dumnezeu ajuta pe cel sincer). Sau poti sa iti confirmi credinta, si sa ti-o intaresti. Eu asa am facut.

În prealabil postat de Nastya

2. Dumnezeu este Infinitul? Cum explicati?

este singura posibilitate.

În prealabil postat de Nastya

3. Din postura lui de creatura, omul prin mintea sa nu poate sa cuprinda maretia lui Dumnezeu, maretia creatiei lui Dumnezeu.

4. Prin cautarile sale, care nu sunt directionate spre cunoasterea lui Dumnezeu, omul incearca sa descopere si sa cunoasca Lumea in care traieste, lumea care este modificata dupa pacatul protoparintilor.

Prin stiinta (cunoastere) omul nu descopera Adevarul lui Dumnezeu; prin stiinta(cunoastere) omul descopera adevarul omului.

Argumentati de ce e rau ca omul sa inteleaga, dupa putintele lui, lumea in care traieste.
Ca mandria poate exista si la omul simplu. Un taran(taran cu sensul de locuitor de la tara) din fundul tarii cu bani poate fii la fel de mandru si de neinteresat de divinitate ca vre-un Dawkins.

În prealabil postat de Nastya

Adevarul lui Dumnezeu este singurul adevar si este vesnic; adevarul omului este in continua schimbare, deci nu este adevar.

<<In al doilea rand, ceea ce zici tu aici(si de vreo zece pagini) e ca noi nu avem nevoie sa intelegem Creatia, ca nu ne este utila. >>

Daca asa ati inteles, e problema dvs.

Stiinta nu s-a ocupat de descoperirea Adevarului lui Dumnezeu. De aceea intelepciunea lui a esuat.


<<Că scris este: Pierde-voi înţelepciunea înţelepţilor şi deşteptăciunea celor deştepţi o voi ascunde. Unde este înţeleptul? unde este cărturarul? unde este întrebătorul acestui veac? Oare n'a arătat Dumnezeu drept nebună înţelepciunea lumii acesteia? Că de vreme ce prin înţelepciune lumea nu L-a cunoscut pe Dumnezeu întru'nţelepciunea lui Dumnezeu, atunci, pe cei ce cred a binevoit Dumnezeu să-i mântuiască prin nebunia propovăduirii. >>(1Corinteni, 19-21)


<<O asemenea atitudine e proasta si mai pe sleau, urinezi pe milenii de descoperiri umane. >>

Domnule, sa stiti ca daca puneti gunoi intr-o punga aurita si tesuta cu diamante si rubine si alte pietre pretioase, gunoiul din punga tot gunoi se cheama. Oricat de frumos este ambalat.

Un om cultivat si civilizat gaseste mai multe posibilitati pentru exprimarea unei opinii.

ok, deci daca acesta stiinta a esuat, ce propuneti in loc?

În prealabil postat de Patrie si Credinta

Dar din creatie poti deduce existenta lui Dumnezeu, si sa pornesti de acolo, cu ajutor divin(Dumnezeu ajuta pe cel sincer). Sau poti sa iti confirmi credinta, si sa ti-o intaresti. Eu asa am facut.



este singura posibilitate.



Argumentati de ce e rau ca omul sa inteleaga, dupa putintele lui, lumea in care traieste.
Ca mandria poate exista si la omul simplu. Un taran(taran cu sensul de locuitor de la tara) din fundul tarii cu bani poate fii la fel de mandru si de neinteresat de divinitate ca vre-un Dawkins.



ok, deci daca acesta stiinta a esuat, ce propuneti in loc?

Puteti va rog, sa spuneti unde in invatatura crestin-ortodoxa se spune ca Dumnezeu este Infinitul?



Daca Sfanta Scriptura, Biblia ne spune ca „Dumnezeu va pierde Intelepciunea acestei lumi”, mai are vreun sens existenta Creationismului stiintific si a Intelligent Design-ului care culmea, isi propun sa explice Creatia lui Dumnezeu? Pai, nu face Biblia lucrul ăsta?
Mai are vreun rost sa incercam sa ni-L explicam pe Dumnezeu folosind dovezi pe care Dumnezeu le va pierde?

Tot ce a reusit omul sa afle, de-a lungul timpul, totul ii este de folos ca sa traiasca. Dar nu ca sa-L cunoasca sau sa se apropie de Dumnezeu.
Bineinteles ca ne folosim de toate descoperirile stiintei; eu va trimit mesajele de pe un calculator, nu trimit porumbeii calatori cu biletele.

Dar, nu cumva dezvolatarea nu este in directia cea buna?
Eu n-am solutii. Dar cred ca toti vedem ca: resuresele naturale nu pot sa tina o vesnicie; poluarea a ajuns o mare problema; obezitatea si bolile cardiovasculare au ajuns o regula nu o exceptie; clonarea, inseminarea artificiala, moartea (eutanasia) asistata incep sa devina obisnuinte; hrana(legume, fructe, cereale, lapte, carne) toata hrana plina de pesticide; apa cu nitriti.

Incotro ne ducem?

[horatiu.miron]

Intrebare pentru Patrie si Credinta: Geth au Dumnezeu? Parca se inchinau la Reapers

[Patrie si Credinta]

În prealabil postat de Nastya

Puteti va rog, sa spuneti unde in invatatura crestin-ortodoxa se spune ca Dumnezeu este Infinitul?



Daca Sfanta Scriptura, Biblia ne spune ca „Dumnezeu va pierde Intelepciunea acestei lumi”, mai are vreun sens existenta Creationismului stiintific si a Intelligent Design-ului care culmea, isi propun sa explice Creatia lui Dumnezeu? Pai, nu face Biblia lucrul ăsta?
Mai are vreun rost sa incercam sa ni-L explicam pe Dumnezeu folosind dovezi pe care Dumnezeu le va pierde?

Tot ce a reusit omul sa afle, de-a lungul timpul, totul ii este de folos ca sa traiasca. Dar nu ca sa-L cunoasca sau sa se apropie de Dumnezeu.
Bineinteles ca ne folosim de toate descoperirile stiintei; eu va trimit mesajele de pe un calculator, nu trimit porumbeii calatori cu biletele.

Dar, nu cumva dezvolatarea nu este in directia cea buna?
Eu n-am solutii. Dar cred ca toti vedem ca: resuresele naturale nu pot sa tina o vesnicie; poluarea a ajuns o mare problema; obezitatea si bolile cardiovasculare au ajuns o regula nu o exceptie; clonarea, inseminarea artificiala, moartea (eutanasia) asistata incep sa devina obisnuinte; hrana(legume, fructe, cereale, lapte, carne) toata hrana plina de pesticide; apa cu nitriti.

Incotro ne ducem?

Nu este in mod direct. Dar:
http://www.agoracrestina.ro/bibliote...tre-finit.html

corect. Singurul lucru pe care il putem face este sa indreptam subtil cum merg lucrurile, prin bioetica si alte lucruri. Deci sunteti de fapt impotriva stiintei cu fata teista(ID, Creationism) si ca cele 2 trebuiesc separate?

Dar daca un om deduce ca Universul este o opera divina(fine tunning, etc.) si expune argumentele pentru care crede asta, e ok?

[catalin2]

În prealabil postat de Nastya

Nu exista si crestini eretici?

Daca sunt crestini nu sunt eretici, iar daca sunt eretici nu sunt crestini.

În prealabil postat de catalin2

Daca sunt crestini nu sunt eretici, iar daca sunt eretici nu sunt crestini.

<<Creștinismul este una din cele trei religii monoteiste contemporane, alături de iudaism și islam. Considerând împreună catolicii, protestanții și ortodocșii sub eticheta globală de "creștini", religia acestora este actualmente la nivel mondial cea mai importantă din punct de vedere numeric. Islamul, cealaltă religie monoteistă derivată din tradiția religioasă iudaică, este a doua ca pondere numerică a adepților în lume.>>

<<Cuvântul "creștin" vine din limba latină populară, de la christianus, derivat de la Hristos, deoarece Iisus/Isus din Nazareth este considerat în religia creștină ca fiind Mesia și fiul lui Dumnezeu. Cuvântul "Hristos", în limba greacă Χριστός Christós, "cel uns", este traducerea din limba ebraică a cuvântului משיח Mașiah (arabă مَسيح Masīh).
Instituția specifică creștinismului este Biserica. Autoritatea doctrinală este Sfânta Scriptură sau Biblia, la care se adaugă, în ortodoxie și catolicism, tradiția Bisericii, iar pentru catolicism și Magisteriul bisericesc, reprezentat de autoritatea papei.>>
http://ro.wikipedia.org/wiki/Cre%C8%99tinism