Ce inseamna zdrobirea de sine?

[cristiboss56]

În prealabil postat de Annyta

Zdrobirea de sine ar fi nu autoflagelare, ci "omorârea" patimilor, pornirilor noastre rele, pentru a lăsa loc Duhului şi Harului lui Dumnezeu de a pătrunde în noi. Mă duce într-adevăr cu gândul la smerenie, sau la opusul îndreptăţirii de sine. Este recunoaşterea sinceră a greşelilor noastre, ca în parabola fiului rătăcitor citită astăzi.
Referitor la voinţă, de regulă vorbim în ortodoxie de tăierea voii noastre, pentru a face voia lui Dumnezeu. Ne-a spus părintele o expresie: "Doamne robeşte-mă, ca să fiu liber!". A fi liberi după capul nostru, a face voia noastră, ne face de fapt dependenţi de oameni şi de conjuncturi. Libertatea înseamnă de fapt a fi în voia Domnului, "ca sub stăpânirea SA totdeauna fiind păziţi, slavă să Îi înălţăm". Voinţa ca perseverenţă o văd ca pe o calitate, dacă este îndreptată spre lucrarea virtuţilor.
Iar iubirea, din câte am înţeles, este cu adevărat iubire când este jertfelnică... ceea ce înseamnă punerea ta pe locul al doilea, tot cam o zdrobire de sine.

Frumos cuvantul tau si mai ales de folos , iar cele subliniate de mine din cele scrise de tine sunt extrem de importante in "zdrobirea de sine" .
Smerenia si a fi in voia lui Dumnezeu sunt cheia "succesului" nostru pe calea mantuirii .
Greu , dar nu imposibil !
Multumesc inca odata Anita pentru cuvanul tau scurt dar la obiect .
Doamne ajuta !

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de sophia

Incerc sa inteleg la ce se refera firul si nu inteleg.
Cred ca este vorba de smerenie.

Nu, zdrobirea de sine e una, smerenia e alta.

Zdrobirea de sine este una dintre cele trei lupte ale crestinului. Ati auzit, desigur, de expresia "viata este o lupta". Ce inteles dati acestei expresii ? Pentru crestin, ea are alt inteles decat pentru cel al lumii. Lupta care este viata crestinului e indreptata impotriva celor trei adversari care vor sa-i rapeasca adevarata viata, care e viata de veci. Iar cei trei adversari acestia sunt: diavolul, noi insine si lumea.
Zdrobirea de sine inseamna lupta cu unul din acesti trei adversari, si anume cu noi insine.

Smerenia inseamna a realiza cat esti de slab fara Cristos.

Singura legatura dintre ele este aceea ca, daca nu suntem smeriti, nu vom castiga nicio lupta. Singuri suntem MULT prea slabi si nu avem vreo sansa.

[cristiboss56]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Nu, zdrobirea de sine e una, smerenia e alta.


Smerenia inseamna a realiza cat esti de slab fara Hristos.

Singura legatura dintre ele este aceea ca, daca nu suntem smeriti, nu vom castiga nicio lupta. Singuri suntem MULT prea slabi si nu avem vreo sansa.

Smerenia este capitala !

[cristiboss56]

În prealabil postat de rainrainbow

pai si asta ne e tot acelasi lucru cu smerenia?

Ai intuit foarte bine , iar colega mea de forum Dobrin a acccentuat :
"cununa zdrobirii de sine este smerenia"

[dobrin7m]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Nu, zdrobirea de sine e una, smerenia e alta.

Zdrobirea de sine este una dintre cele trei lupte ale crestinului. Ati auzit, desigur, de expresia "viata este o lupta". Ce inteles dati acestei expresii ? Pentru crestin, ea are alt inteles decat pentru cel al lumii. Lupta care este viata crestinului e indreptata impotriva celor trei adversari care vor sa-i rapeasca adevarata viata, care e viata de veci. Iar cei trei adversari acestia sunt: diavolul, noi insine si lumea.
Zdrobirea de sine inseamna lupta cu unul din acesti trei adversari, si anume cu noi insine.

Smerenia inseamna a realiza cat esti de slab fara Cristos.

Singura legatura dintre ele este aceea ca, daca nu suntem smeriti, nu vom castiga nicio lupta. Singuri suntem MULT prea slabi si nu avem vreo sansa.

este mult mai complex decat atat. pentru ca in noi insine se lucreaza din 3 parti: Dumnezeu cu gandurile cele bune, noi insine cu cele ale firii noastre si diavolul prin gandurile rele si care actioneaza prin simturi inoculand pacatul.

deci lupta cu noi insine se duce pe mai multe fronturi: firea pacatoasa, inclinatia spre pacat, lupta impotriva gandurilor rele ce vin de la diavol, lupta impotriva pacatului insusi ce deja s-a inradacinat in noi.

rezultatul acestei lupte este smerenia. pentru ca smerenia este si smerenia fata de aproapele nu numai fata de Dumnezeu.
cand te invingi pe tine insuti cu toate ale sale te socoti ultimul dintre pacatosi. nu o poti face fara Dumnezeu. Deci cel care s-a pocait s-a smerit fata de Dumnezeu dar pana la a se smeri fata de aproapele mai are de luptat, de curatat.

[dobrin7m]

omul se pocaieste si se smereste fata de Dumnezeu. se straduie, se nevoieste si cere Domnului ajutor.
uneori se smereste si fata de aproapele, dupa putinta, pe masura rugaciunii catre Domnul.
uneori urca sus si apoi ispitit fiind cade. caderea este grea si dureroasa dar e buna ca te invata rabdarea si apoi din nou de la capat.

"7. orisicum, nu te mania pe cei ce te necajesc si nu te mahni daca cineva te-a suparat in vreun fel, ci mai bine ca, intru pocainta si smerenie sa te rogi lui Dumnezeu, caci nu zadarnic a ingaduit Domnul toate acestea asupra ta, ci pentru indreptarea si smerenia sa. Nebun este acela care se suparape cel care-l dascaleste ori il povatuieste si care il indruma spre indreptarea lui. Nu te necaji, chiar daca fara de pricina rabzi de la careva ceva, ci te socoteste drept unul care a meritat aceasta, , rabda aceasta cu multumire , ca pe un leac tamaduitor pentru sufletul tau.
Caci mai bine este sa induri aici ceva fara de vina, decat sa induri dupa cum ti se cuvine. Mai bine aici sa induri pe nedrept decat cu dreptate. Mai bine aici decat acolo. Mai bine iti este tie a rabda de la oarecare pentru Dumnezeu, decat altul sa rabde din pricina ta, caci nu mare lucru este daca ai savarsi un rau cuiva, ci e un lucru mare daca tu, pentru Dumnezeu, fara de pricina de la oarecare vei rabda vreun rau.
daca tu rabzi ca un vinovat, atunci nu este nici o lauda intru aceasta; insa daca rabzi fara de nici o vina - pentru dreptate atunci esti fericit. "intradevar ce lauda este, daca pentru greseala primiti bataie , intru rabdare? Iar daca pentru binele facut veti primi patimi si veti rabda, aceasta este placut lui Dumnezeu , caci spre aceasta ati fost chemati.." graieste Apostolul (1 Petru 2, 20-21).

8. "Nu rasplatiti raul cu rau. Purtati grija de cele bune inaintea tuturor oamenilor....nu va razbunati singuri, iubitilor, ci lasati loc maniei lui Dumnezeu, caci scris este: a Mea este razbunarea; Eu voi rasplati, zice Domnul." (Romani 12, 17-19). "Nu te lasa biruit de rau, ci biruieste raul cu binele". (Romani 12,21). Daca unul este rau, celalalt sa fie bun. Daca unul este fara de minte, celalalt sa fie chibzuit. caci daca si unii si altii vor fi fara de minte, daca si unii si altii , rai si maniosi, atunci raul va fi de nebiruit - va fi vrajba neimpacata. "Caci aveti nevoie de rabdare ca, dupa ce ati facut voia lui Dumnezeu, sa puteti dobandi ce va fost fagaduit". (Evrei 10,36).
Atunci cand noi prin iubirea de sine si plinirea voii noastre ne intunecam, tocmai prin necaz si rabdare ne luminam. Atunci cand prin cinste si slava ne inaltam, prin necinste si clevetirea omeneasca ne smerim. Cand ne spurcam (ne acoperim) cu pulberea desfatarii si a poftei trupesti, prin umilire si defaimare ne curatim. Pentru aceea, nu te supara foarte pe cei ce te necajesc, ci mai vartos te manie pe pacatul tau, pe inima ta care te indeamna la pacat." Cap. 5 - Alfavita duhovniceasca - Sf. Dimitrie al Rostovului

[cezar_ioan]

În prealabil postat de sophia

Aproape ca-mi vine sa cer adminului sa inchida acest fir. Mi se pare inuman.

....... editat

[rainrainbow]

În prealabil postat de dobrin7m

cununa zdrobirii de sine este smerenia.
multi stiu cuvantul smerenie, putini stiu ce au de facut ca sa o obtina.
si , si mai putini pun inceput bun nevointei spre castigarea ei.
si doar abia cate unul straluceste in smerenie.
si din acestia - cate unul - cati sunt printre noi cei din lume?

daca in inima ta este doar iubire nespusa pentru Hristos, daca ea tanjeste si plange dupa Dumnezeu, daca strigi in fiecare seara iubirea ta pentru Dumnezeu, daca tresalta de dor dupa Dumnezeu, daca simti durerea inimii din iubire pentru Dumnezeu si daca toate acestea nu scad ci dimpotriva cresc, atunci nu mai amana si du-te acolo unde Domnul te cheama.

cauta manastirea si stai de vorba cu stareta. ca va veni si binecuvantarea duhovnicului ce va sa fie. Cu rugaciune la Dumnezeu.

Sa-ti ajute Dumnezeu in gandurile tale cele bune!

multumesc pt sfat
i am facut o mare promisiune lui Dumnezeu daca ma primeste.sper sa ma tin de cuvant.se pare ca diavolul ma ispiteste si mi baga indoieli.am impresii si impresii c o sa am piedici in drum.Doamne ajuta sa nu fie chiar asa.

[dobrin7m]

În prealabil postat de dobrin7m

Ei bine, nu e suficient sa pui stop acestei lucrari mincinoase ci mai trebuie sa si arati ca asta esti, sa iti asumi imaginea ta adevarata de pacatos asa cum preotul indeamna iertarea unii pe altii ca sa poti merge la biserica duminica.
.

M-am citat dorind sa postez o continuare: ca sa se mearga pe fir spre intelegere. Ma iertati de inconveniente.

Dupa ce faci aceasta , aratandu-te ce esti cu toate ale tale cele rele si cele bune, vei primi ocara cea binemeritata pentru fiecare pacat avut. Cuvintele semenilor te ating acolo unde pacatul e mai umflat. Cand seamanul iti vorbeste , fireste vazandu-te cum esti cu adevarat, te va durea acolo unde esti bolnav. De iti va spune: frate esti trufas , apai sa stii ca asa e, daca iti va spune: frate esti mandru, apai sa stii ca asa e. Si incepi sa infrangi acestea cu spovedania si rugaciunea, cu milostenia, dupa putinta.

Insa atata timp cat ai o imagine falsa si aproapele priveste aceasta imagine va fi inselat. Si tu inauntru esti mandru si afara pari smerit, si atunci fratele te va lauda, o ce smerit esti. Cand tu inauntru esti avar si afara pari milostiv, fratele te va lauda: o ce darnic esti. Si uite asa cresti din pacat in pacat, in mandrie si slava desarta. Vrei sa iti faci un bine? nu fugi de ocari , nu fugi de povata. Incearca sa le intelegi si apoi sa vindeci sufletul tau , cu harul Domnului prin mila Lui.

[Demetrius]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Nu, zdrobirea de sine e una, smerenia e alta...

Smerenia inseamna a realiza cat esti de slab fara Cristos.

Singura legatura dintre ele este aceea ca, daca nu suntem smeriti, nu vom castiga nicio lupta. Singuri suntem MULT prea slabi si nu avem vreo sansa.

Smerenia(dpmdv) este calea prin care se realizează asemănarea cu Hristos, iar zdrobirea de sine este condiția absolut necesară, dar și suficientă, de a realiza smerenia.
Oare sunt diferite dacă zdrobirea de sine și smerenia duc la același rezultat?