Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Spiritualitatea ortodoxa
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 06.03.2013, 02:04:14
cezar_ioan cezar_ioan is offline
Banned
 
Data înregistrării: 17.11.2012
Locație: Benidorm, Hotel Bali
Mesaje: 1.946
Implicit

Citat:
În prealabil postat de VladCat Vezi mesajul
eu am găsit că ψυχή înseamnă suflet deci ψυχικός nu mă surprinde că vrasăzică sufletesc. Oricum eu nu mă iau după ce am găsit eu fiindcă spre deosebire de tine nu am cunoștințe în domeniu :). În traducerile vechi, precum și în traducerea lui Rafail Noica (care vorbește foarte mult de importanța conștiinței duhovnicești a traducătorului) apare „sufletesc”.
Presupun că pentru starea noastră căzută s-au făcut acestea.
Analitici fiind noi, bogați în diferențieri și nicidecum simpli, diferențieri de care mintea noastră hămesită are mereu nevoie:
prin pogorământ datu-i-s-a minții noastre hrană... Din Veșnica Mare MIlă a Domnului.
Pentru cei din vechime, însă, era limpede: trup și suflet.
Dar noi, neluînd aminte la tablele inimii noastre, ne-am pus pe scormonit... Și tot scormonind în sufletul ăsta (deloc simplu, precum vedeam noi, curioșii), am diferențiat nediferențiatul... Ce perfomanță!
Cei vechi, însă, nu aveau nevoie de diferențe, întrucât la ei sufletul era unul, simplu: duhovnicesc (cum zicem noi), așadar în unitate deplină cu Domnul, altfel spus fără de visare/evadare/ascundere/neîncredere, ci doar în unitate cu/în Domnul Care Este Duh. Nu ei trăiau, ci Duhul lui Hristos...

La noi, însă, mai sunt și idei personale... Cărturării întregi... Ce nume să le dăm, dacă tot există? Cum să numim acest nou tip de viață? Psiche!

Lepădarea de sine atrage, însă, corespunzător: trup și suflet.
Și gata cu cărturăria. Doamne ajută!

Last edited by cezar_ioan; 06.03.2013 at 02:11:12.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 06.03.2013, 11:01:31
VladCat
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Doamne ajută! :)
Reply With Quote
  #3  
Vechi 06.03.2013, 12:54:22
adam000 adam000 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.09.2008
Religia: Ortodox
Mesaje: 719
Implicit

Buna VladCat, eu cred (si nu am pretentia ca as fi inteles ceva, nici ca stiu ceva), cred ca omul, atunci cand are experienta personala a perceperii trairii Harului Lui Dumnezeu, intelege acea diferenta despre care vorbesti.

Pina atunci nu, ca ar fi ca si cand se straduie un orb sa inteleaga (din descrieri si reprezentari/inchipuiri colaterale, directe sau metaforice, comparatii, explicatii, etc) sa inteleaga ce inseamna culoarea turcoaz de exemplu. Ba mai mult, e ca si cand s-ar stradui un orb sa inteleaga diferenta dintre turcoaz si vernil.
Doar unul care vede, care are experienta personala a perceptiei culorilor poate sa faca asta.

Asa ca ce e de facut ca sa ajungem la acea intelegere? Pai zice Dumnezeu ca cei ce cred in El si implinesc poruncile (fac voia Lui Dumnezeu) sint cei care Il iubesc si cei pe care El ii considera fratii Lui (Marcu 3: 33-35). De ucenicii Sai s-a ingrijit Insusi Dumnezeu sa le dea lor toate cate le-a trebuit
__________________
Ca sub stapanirea Ta totdeauna fiind paziti, Tie slava sa inaltam, Tatalui si Fiului si Sfantului Duh, acum si pururea si in vecii vecilor
Amin.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 06.03.2013, 13:25:07
VladCat
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Și eu cred la fel și mă bucur că mi-ai amintit lucrul ăsta. Totuși bănuiesc că vei fi de acord că, indiferent de nivelul nostru, putem și trebuie să încercăm a avea o minimă reprezentare asupra esenței acestor cuvinte, ori dacă altceva nu se poate, să încercăm să avem această reprezentare pentru a putea conștientiza faptul că nu înțelegem absolut nimic. Reprezentarea de care vorbesc se traduce în 0% cunoaștere, dar o văd ca pe un fel de disponibilitate de a înțelege în viitor...nu reușesc să mă exprim foarte clar, ideile nefiind nici ele foarte clare în capul meu.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 29.03.2013, 12:26:08
adam000 adam000 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.09.2008
Religia: Ortodox
Mesaje: 719
Implicit

Citat:
În prealabil postat de VladCat Vezi mesajul
indiferent de nivelul nostru, putem și trebuie să încercăm a avea o minimă reprezentare asupra esenței acestor cuvinte.

Vlad, cred ca daca dorim sa avem vreo reprezentare oarecare asupra esentei acestor cuvinte, trebuie ca in primul rand sa recunoastem fata de noi si fata de Dumnezeu ca nu o avem (ca nu avem deloc, ca nici nu stim despre ce se vorbeste) si sa cerem de la Dumnezeu, prin rugaciune, sa ne arate. Intrucat sint lucrurile Lui si numai El ne poate arata, numai El ne poate face sa intelegem.
De fapt, cred ca aceasta este esenta intelegerii rugaciunii "Doamne Iisuse Hristoase".
Bineinteles ca atunci cand cerem ceva, ar fi bine sa stim si pentru ce anume cerem. Sa stim cu ce ne-ar folosi; ce facem cu ce ne da Dumnezeu; de ce cerem noi Darul Lui, ce facem cu El, etc?
__________________
Ca sub stapanirea Ta totdeauna fiind paziti, Tie slava sa inaltam, Tatalui si Fiului si Sfantului Duh, acum si pururea si in vecii vecilor
Amin.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 29.03.2013, 17:39:39
VladCat
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de VladCat Vezi mesajul
Și eu cred la fel și mă bucur că mi-ai amintit lucrul ăsta. Totuși bănuiesc că vei fi de acord că, indiferent de nivelul nostru, putem și trebuie să încercăm a avea o minimă reprezentare asupra esenței acestor cuvinte, ori dacă altceva nu se poate, să încercăm să avem(...)pentru a putea conștientiza faptul că nu înțelegem absolut nimic. Reprezentarea de care vorbesc se traduce în 0% cunoaștere, dar o văd ca pe un fel de disponibilitate de a înțelege în viitor...nu reușesc să mă exprim foarte clar, ideile nefiind nici ele foarte clare în capul meu.
Citat:
În prealabil postat de adam000 Vezi mesajul
Vlad, cred ca daca dorim sa avem vreo reprezentare oarecare asupra esentei acestor cuvinte, trebuie ca in primul rand sa recunoastem fata de noi si fata de Dumnezeu ca nu o avem (ca nu avem deloc, ca nici nu stim despre ce se vorbeste) si sa cerem de la Dumnezeu, prin rugaciune, sa ne arate. Intrucat sint lucrurile Lui si numai El ne poate arata, numai El ne poate face sa intelegem.
De fapt, cred ca aceasta este esenta intelegerii rugaciunii "Doamne Iisuse Hristoase".
Bineinteles ca atunci cand cerem ceva, ar fi bine sa stim si pentru ce anume cerem. Sa stim cu ce ne-ar folosi; ce facem cu ce ne da Dumnezeu; de ce cerem noi Darul Lui, ce facem cu El, etc?
cam asta spuneam si eu :)
Reply With Quote
  #7  
Vechi 13.04.2013, 18:15:58
VasileAlexandru VasileAlexandru is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 01.04.2013
Mesaje: 3
Implicit

Sufletul se intoarce langa Creator.
Reply With Quote
Răspunde