In legatura cu avortul

În prealabil postat de AlinB

Problemele care crezi tu ca sunt probleme, atunci cand se manifesta intr-un mod evident si fara diagnostic medical prealabil, poate fi deja prea tarziu.

Si atitudinea care o descrii tu ca fiind o virtute, poate fi o forma de snobism.

Probabil că emiterea unui fascicul de ultrasunete de ecograf care afectează copilul din pântec pentru tine nu înseamnă nimic.

În prealabil postat de ovidiu b.

Să înţeleg că a nu face ecograf e o mai nou o formă de snobism? Dar dacă un duhovnic care vede mai mult decât un ecograf îţi spune să nu faci ecograf, e tot o formă de snobism şi exagerare?

???
Nu are cum, decit daca este el insusi cu cunostinte medicale reale (nu vreun curs de medicina frunzarit, sa zic asa, precum unii duhovnici, nu ii numesc...)...

[cristina2012]

În prealabil postat de ovidiu b.

Dar nu să faci ecograf lunar doar de dragul medicului. La fel să mergi lunar la ginecolog când tu simţi bine....iarăşi nu înţeleg. Eventual poţi merge la medicul de familie care să îţi montorizeze evoluţia. Uită-te la filmuleţul cu doamna care a născut acasă şi care nu a făcut nici un ecograf. Şi nu e singurul caz. Despre asta vorbesc eu aici.

In Romania situatia e cam asa:
1. daca nu ai medicul tau obstetrician sau daca medicul pe care il ai nu e unul responsabil chiar esti in mare pericol. Vei incapea pe mana unui rezident care trebuie sa invete si el cumva meserie. Cunosc mai multe femei care au nascut cu medicul de garda (daca nu esti a nimanui de regula intri pe mana rezidentilor). O poveste comuna este a epiziotomiei facute de rutina dar cusuta aiurea asa ca sa imi scuzi expresia dar "s-au ales cu inca o gaura". La urmatoarea nastere au cautat cu grija un medic serios, care sa vina la nastere si sa le coasa perineul cum trebuie. Dar fireste asta e un rau mic, ce-i drept suparator, dar care se poate remedia relativ usor. In alte situatii te lasa fara sa iti arunce o privire pana nu intervii cu sume consistente, alteori nici macar banii nu-i responsabilizeaza. Te lasa chiar daca copilul intra in suferinta fetala, sau, mai rau, iti fac orice le convine lor pe moment sau ce vor sa testeze: iti baga oxitocina sa grabeasca naterea sau te ametesc cu calmante, etc... si uite asa, adio nastere naturala, cum a lasat-o Dumnezeu.
Nu sustin ca toti sunt asa, dar risti, risti enorm pe viata si sanatatea copilului si pe a ta. Greselile... omisiunile in momentul nasterii iti pot distruge copilul.
2. Daca nu esti "a lu' doctoru' X" care e respectat in spital, se prea poate sa isi mai descarce frustrarile pe tine si moasele, infirmierele, femeile de serviciu. E minunat cand te sfasie durerea si nu mai stii de tine, sa vina draguta de moasa cu o fata acra si sa sa strige la tine: "da' mai taci din gura, doamna, ce te vaiti atata!" si asta, fireste, e varianta foarte decenta (eu personal doar de asta am avut parte)... dar poti auzi si: "ia mai tine-ti gura, ce tipi atata, ca ti-a placut cand l-ai facut si acum vii sa ma tipi pe mine la cap".

Din ceea ce am prezentat mai sus, se intelege de ce e bine sa ai doctorul tau cu care sa te intelegi bine.

3. In plus, in Romania mediciii de familie nu prea se baga la sarcina. Ei iau decizii doar pentru viroze si amigdalite, si boli bartanesti (probleme cu inima, diabetul, hipercolesterolemia). In rest scriu avize si trimiteri. Pe mine, actualul medic de familie nici nu m-a atins vreodata, nici cand eram gravida, nici cand nu eram. Desi eram la sfarsitul lunii a treia cand m-am dus sa imi ia sarcina in evidenta, mi-a scris "suspiciune de sarcina" si asa a ramas pana am adus scrisoarea de la medicul obstetrician cu confirmarea sarcinii. Deci, sincer, ce sa urmareasca...
O alta prietena mi-a povestit ca medicul de familie o controla, dar ca o apasa prea tare pe burta si avea dureri dupa aceea. Cand i-a povestit ginecologului ce si cum, acesta i-a interzis sa mai lase pe cineva sa ii mai controleze burta (era si o persoana cu sarcina cu risc crescut, care a si nascut prematur in final). Deci mai bine fara medicul de familie...

4. Despre nasterea acasa: eu as opta pentru asta cu tot sufletul, dar numai in prezenta unei moase cu experienta si numai dupa ce sarcina a fost monitorizata corespunzator si nu ar fi nici un semn de risc si, de asemenea, daca as avea posibilitatea sa ajung intr-un timp decent la spital, daca se impune. La noi in tara cateva persoane s-au incumetat sa o faca, dar, sincera sa fiu, eu ma indoiesc ca nu au avut asistenta deloc, doar ca, neexistand cadrul legal pentru asistarea nasterii la domiciliu, moasa care o fi ajutat-o a cerut expres sa nu fie pomenita prezenta ei pentru ca si-ar pierde automat dreptul de practica.
Din numeroasele povestiri existente pe net in limba engleza si in alte limbi (dar eu doar in engleza am citit) se poate observa ca in majoritaea cazurilor o moasa sau macar o doula sunt prezente la nastere. Mama care alege sa nasca acasa are de obicei o buna pregatire pentru nastere (gimnastica, exercitii de relaxare) si are un mediu propice in familie. Cateva din aceste cazuri, ajung totusi in final la spital si se termina cu cezariana.

In Romania e chiar un lux sa iti permiti sa platesti cursuri de pregatire pentru nastere care sunt mai mult decat necesare tinand cont ca nici conditia fizica a femeilor actuale nu mai e la fel ca in trecut, ca de, te nasti intr-o colivie la bloc, nu mergi la sapa, nu intorci fanul pe 3 dealuri, nu dai zapada, stai cuminte la masa si inveti cu spor, apoi lucrezi la birou, mergi cu masina sau cu transportul in comun, deci nimic nu te pregateste pentru ce va urma... iar mamele si alte femei din familie care in zonele traditionale chiar sunt in stare sa ajute o femeie care naste, la noi sunt chiar mai nestiutoare si mai speriate ca tanara mama.

De ce trebuie să amintim de cursuri costisitoare? Mersul pe jos nu costă.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de cristina2012

Desi eram la sfarsitul lunii a treia cand m-am dus sa imi ia sarcina in evidenta, mi-a scris "suspiciune de sarcina"

A procedat corect. Din moment ce nu v-a examinat, inseamna ca nu avea niciun semn de diagnostic de certitudine. Prudenta in formularea diagnostica este o conditie necesara (desi nu suficienta) pentru a spune ca suntem in fata unui medic bun.

moasa care o fi ajutat-o a cerut expres sa nu fie pomenita prezenta ei pentru ca si-ar pierde automat dreptul de practica.

Nu am auzit de moase care sa isi fi pierdut dreptul de practica fiindca au asistat nasteri. Dimpotriva, a refuza asistarea unei nasteri ar putea periclita dreptul de practica. In fond, "moasa cu drept de practica" asta inseamna: ca ai voie sa asisti nasteri la spital, la domiciliu, la infirmeria inchisorii, in caruta ori pe camp.

In Romania e chiar un lux sa iti permiti sa platesti cursuri de pregatire pentru nastere

Sunt cateva cauze care au dus la acest lucru. Una e aceea ca in vest aceste cursuri sunt rambursate de casele de asigurari. Alta ar fi fudulia romancelor care nu merg la moasa sa le tina cursuri (un astfel de curs este de competenta moasei). In sfarsit, moasele insele se poate intampla sa nu aiba cunostintele necesare ca sa tina un astfel de curs, din cauza ca la noi pregatirea personalului medical mediu si superior lasa de dorit, asa cum lasa invatamantul in general.

Poate ca inca si mai important decat un curs de pregatire pentru nastere ar fi o terapie de recuperare pelvina DUPA nastere. Ar trebui facuta inainte de reluarea eforturilor fizice precum dereticatul si ridicarea de greutati prin casa, ca dupa aceea devine inutila.

[cristina2012]

În prealabil postat de ovidiu b.

Poate te consulţi cu medic ginecolog şi îi pui lui problemele de mai sus. S-ar putea să fii surprins de răspunsurile primite. Copilului după naştere îi se fac investigaţii şi se iau decizii...asta cu planul de dinainte e ca planul de acasă şi cu cel târg. Au fost destule cazuri în care ecograful a dat erori, adică s-au născut copii perfect sănătoşi deşi ecograful arăta altceva. Normal că o sarcină cu complicaţii va fi altfel gstionată, este normal ca mama să fie mai des monitorizată, să facă ecograf şi investigaţii la indicaţiille medicului specialist. Cred că ai înţeles greşit problema.

Copilului dupa nastere nu i se fac cine stie ce investigatii, este masurat, cantarit, spalat, i se evalueaza tonusul, culoarea pieltii, reflexele. Nu se fac ecografii de rutina nou-nascutilor. Abia cand sunt vizibile anumite probleme incep sa investigheze. In anumite situatii este deja prea tarziu, cum e cazul malformatiilor cardiace. Mai sunt si alte boli, malformatii care pot fi operate si mai tarziu, dar s-a observat ca in ziua nasterii organismul copilului fiind pregatit pentru efortul nasterii (si copilul face efort atunci) reactioneaza mult mai bine la interventiile chirurgicale. De asemenea, anumite boli impun anumtie conduite ce vor fi abordate la nastere. Exemplu: de regula e mai bine sa se faca cezariana pe travaliu inceput, dar sunt situatii cand copilul trebuie scutit de acest efort.

Ideea cu ecografia e ca de foarte multe ori, totul pare ok la controalele de rutina, iar surpriza apare abia le ecograf. De aceea medicii o recomanda. Fireste, lunar e ceva fara rost, daca nu sunt motive speciale de ingrijorare.

[cristina2012]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

A procedat corect. Din moment ce nu v-a examinat, inseamna ca nu avea niciun semn de diagnostic de certitudine. Prudenta in formularea diagnostica este o conditie necesara (desi nu suficienta) pentru a spune ca suntem in fata unui medic bun.

Tinand cont ca nu m-a examinat, sunt de acord ca a facut ce trebuia, doar ca eu raspunsesem unui mesaj in care se spunea ca e mai bine ca sarcina sa fie monitorizata de medicul de familie si am exemplificat cu cazul meu ca in Romania medicii de familie nu se baga pe sarcina. Eu stiu ca asa ar fi firesc, doar ca in Romania nu se intampla asta. Mie mi se pare ciudat sa nu iti examinezi pacientii, doar sa scrii trimiteri.

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Nu am auzit de moase care sa isi fi pierdut dreptul de practica fiindca au asistat nasteri. Dimpotriva, a refuza asistarea unei nasteri ar putea periclita dreptul de practica. In fond, "moasa cu drept de practica" asta inseamna: ca ai voie sa asisti nasteri la spital, la domiciliu, la infirmeria inchisorii, in caruta ori pe camp.

Asa era candva, asa este in alte tari si asa ar trebui sa fie si la noi, dar deocamdata nu este. Aici se gasesc si explicatiile: http://adevarul.ro/life-style/stil-d...d22/index.html

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Sunt cateva cauze care au dus la acest lucru. Una e aceea ca in vest aceste cursuri sunt rambursate de casele de asigurari. Alta ar fi fudulia romancelor care nu merg la moasa sa le tina cursuri (un astfel de curs este de competenta moasei). In sfarsit, moasele insele se poate intampla sa nu aiba cunostintele necesare ca sa tina un astfel de curs, din cauza ca la noi pregatirea personalului medical mediu si superior lasa de dorit, asa cum lasa invatamantul in general.

Eu am auzit numai de moase, de kinetoterapeuti sau educatori lamaze care sa tina cursuri pentru nastere. Aceste cursuri sunt foarte scumpe, nu oricine isi permite... poate doar acele persoane care au grija sa aibe o situatie finainciara confortabila inainte de a face un copil... acestea insa, cel mai frecvent, au banii necesari dar nu mai au timpul disponibil pentru a se mai gandi macar la sarcina si pregatirea pentru nastere... asa ca prefera sa plateasca doctorului sa le faca cezariana.
Vazusem candva pe un site o moasa care oferea indrumari, dar daca imi amintesc eu bine, tariful era un milion ora... E cam mult pentru ca sunt multe de aflat, exercitiile de invatat... deci mai multe sedinte, mai multe milioane. Nu multi isi permit.

Cat priveste competenta, din fericire situatia a inceput sa se schimbe in bine in Romania, de cand exista studii superioare pentru moase, nu doar scoala postliceala.

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Poate ca inca si mai important decat un curs de pregatire pentru nastere ar fi o terapie de recuperare pelvina DUPA nastere. Ar trebui facuta inainte de reluarea eforturilor fizice precum dereticatul si ridicarea de greutati prin casa, ca dupa aceea devine inutila.

Pentru starea de sanatate din restul vietii, da, asa este, e mai importanta terapia de recuperare pelvina dupa nastere, pentru ca nasterea, oricat de grea si traumatizanta ar fi, tot se termina in cateva ore sau zile. Eu ma refeream in mesaj la a depasi momentul nasterii, adica a reduce groaza si suferinta si complicatiile care apar atunci cand nu te poti ajuta singura, ca de la personalul medical nu sunt sanse de ajutor.
Daca stiu destule mame care se intereseaza de pregatirea pentru nastere, sincera sa fiu, chiar nu am intalnit pe nimeni interesat de recuperarea de dupa nastere... si nici eu nu m-am gandit la asta

În prealabil postat de cristina2012

Ideea cu ecografia e ca de foarte multe ori, totul pare ok la controalele de rutina, iar surpriza apare abia le ecograf. De aceea medicii o recomanda. Fireste, lunar e ceva fara rost, daca nu sunt motive speciale de ingrijorare.

Hai să vedem dacă vei mai fi de acord cu ecografia. Am extras din cartea lui Ioan Vlăducă câteva idei:

Principiul ecografiei
Ecografia consta in emiterea unui fascicul de ultrasunete spre o anumita structura biologica si in analizarea undelor reflectate. Caracteristicile undelor reflectate depind de proprietatile mediului analizat. Rezultatul investigatiei este o imagine pe un monitor.

Efectele ultrasunetelor
Ultrasunetele sunt unde mecanice cu frecventa cuprinsa intre 20 kHz – 10 MHz. Energia transportata de ultrasunete este mult mai mare decat cea a sunetelor. In plus, ele nu ocolesc obstacolele (precum sunetele), ci se propaga in linie dreapta, ca un fascicul de lumina, datorita lungimii de unda foarte mici.

Un fenomen important – foarte periculos pentru celulele vii – care apare la propagarea ultrasunetelor in lichide, este cavitatia. Acest fenomen consta in producerea unor bule microscopice care se ridica la suprafata si se sparg. Dilatarile si comprimarile extrem de rapide care se succed in lichid, duc la aparitia unor mari tensiuni in anumite zone, producand vapori si eliberand gazele dizolvate. Bulele mici se contopesc in bule mai mari care se sparg, generand presiuni locale foarte mari, manifestate sub forma de socuri hidraulice. Cavitatia are o mare putere de distrugere. Ea cauzeaza deteriorarea paletelor turbinelor si a elicelor vapoarelor.

Sa nu uitam faptul ca pruncusorul se afla in mediu lichid! La interfata lichid-solid, cavitatia are un efect puternic. „In apropierea unei suprafete solide, anizotropia mediului induce o deformare a bulei in timpul imploziei, care genereaza un microjet de lichid cu o viteza de peste 100 m/s. Energia potentiala a cavitatii supradimensionate este convertita in energie cinetica a jetului lichid care patrunde prin cavitate si loveste puternic suprafata solida. Acest microjet, laolalta cu undele de soc create de implozia cavitatii, duce la eroziunea solidului”[13]. Este evident ca aceasta stare este nociva pentru pruncusor. Tocmai pe acest efect mecanic foarte puternic se bazeaza metoda de curațare cu ultrasunete a obiectelor solide. „Tehnologia de curațare cu ultrasunete consta in iradierea cu ultrasunete a unui obiect plasat intr-un recipient cu lichid. Prin fenomenul de cavitație apar milioane de bule microscopice care implodeaza degajand o mare cantitate de energie. Impulsul provocat de implozie duce la dislocarea impuritaților de pe suprafața obiectului”.

Specialistii sistemului oficial afirma ca „trupul femeii este expus la ultrasunete pentru o fractiune de secunda”. Aceasta este o alta minciuna. Se cunoaste faptul ca o ecografie fetala dureaza 20-45 minute. Pe http://www.sanatateatv.ro/emisiuni-m...rul-ii-si-iii/ se gaseste un film din care se poate constata timpul mare de expunere. Fractiunea de secunda pe care o prezinta sistemul, se refera la una din cele 20 de expuneri pe secunda, nu la timpul total de expunere. Insa parintii nu cunosc aceasta.

Concluzii
Sistemul oficial – intemeietor al dictaturii pseudo-stiintei – raspandeste minciuni pe toate caile, prezentand ecografia fetala ca pe o investigatie fara efecte negative. Insa adevaratii cercetatori au dovedit faptul ca ecografia este periculoasa pentru pruncusori. In ultima vreme, ecografia 3D si 4D a ajuns un divertisment; parintii vizioneaza un spectacol care li se pare amuzant, dar care pentru pruncusor este un chin.

Vreme de 2000 de ani, neamul nostru a avut prunci sanatosi si cuminti. Si nu a folosit nici ecografia fetala, nici alte investigatii. Numarul pierderilor de sarcina si al copiilor cu malformatii a crescut abia acum, in epoca necredintei, a ecografiei, a surselor de radiatii, a medicamentelor nocive, a alimentelor artificiale si a stresului. Bine ar fi sa ne intoarcem la vietuirea simpla, linistita, curata si evlavioasa, a inaintasilor nostri dreptcredinciosi, ca sa redobandim sanatatea trupeasca si sufleteasca a acestui neam!

Articole demonstrative: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18342141 , http://www.sciencedirect.com/science...24320502016429

În prealabil postat de celestial_pottery

???
Nu are cum, decit daca este el insusi cu cunostinte medicale reale

Fiecare înţelege ce vrea...eu nu m-am referit la medicină.

În prealabil postat de celestial_pottery

(nu vreun curs de medicina frunzarit, sa zic asa, precum unii duhovnici, nu ii numesc...)...

Poţi să-i numeşti că nu mă derenjează. Bănuiesc unde baţi...oricum nu are legătură cu cei la care te gândeşti...