Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Umanitare
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 08.04.2013, 13:13:50
Diana3's Avatar
Diana3 Diana3 is offline
Member
 
Data înregistrării: 08.06.2010
Locație: Oltenia
Religia: Ortodox
Mesaje: 34
Implicit

Incredibil ! A treia persoana care alege sa arunce cu noroi inainte si sa judece inainte sa aiba buna-cuviinta (si bunul-simt, as adauga) sa cerceteze obiectiv situatia, sa analizeze toate materialele. De parca ar fi concurs cu tema "care face cel mai mult rau si care sminteste cel mai mult". Cred ca din cauza unor persoane ca acestea am ales sa nu mai citesc acest forum (contul meu este mai vechi, dupa cum se poate observa) si sa frecventez alte site-uri in care oamenii inca isi mai amintesc ca in primul rand sunt crestin-ortodocsi, mai apoi acuzatori, cercetatori, savanti in domeniul SMINTELII altora. Cred c-a fost o greseala sa revin pe forumul acesta, cred ca o voi remedia renuntand sa mai activez aici, pentru ca rautatea voastra imi face rau.


Ceea ce nu inteleg eu este:

1- Ce va tot laudati cu actele de caritate? Vreti sa vi se ridice statui, pentru cat v-ati implicat? Apoi sa vi se ofere si consiliere psihoterapeutica, pentru cat de multi ati fost deceptionati de acele persoane si astfel sa puteti trece mai usor peste șoc ? De ce simtiti nevoia sa pozati in eroi salvatori, apoi in ipostaza de victime?

Flash news,people: milostenia se face in ascuns. Pentru mai multe informatii, intrebati-l pe Iisus ( "Deci, când faci milostenie, nu trâmbița înaintea ta, cum fac fățarnicii în sinagogi și pe ulițe, ca să fie slăviți de oameni; adevărat grăiesc vouă: și-au luat plata lor. Tu însă, când faci milostenie, să nu știe stânga ta ce face dreapta ta, ca milostenia ta să fie într-ascuns și Tatăl tău, Care vede în ascuns, îți va răsplăti ție").

Inca un breaking news: fapta voastra buna se va contabiliza, indiferent de deznodamant. In Patericul Egiptean, printre miile de istorioare si vorbe de intelepciune, este si una deosebita. Un calugar s-a dus in targ sa-si vanda lucrul mainilor sale si, vazand un om amarat, i s-a facut mila de el si i-a dat haina sa. Apoi cand a vrut sa plece spre manastire, a vazut ca omul isi vanduse deja haine si banii ii folosise pentru bautura. S-a intristat foarte mult, vazand ca a vrut sa faca un bine si a iesit rau si a adormit mahnit. Insa in vis i-a aparut Iisus, imbracat chiar in haina data ca milostenie si spunandu-i sa nu fie trist, pentru ca milostenia lui a fost primita, iar omul care a fost nerecunoscator va fi osandit pentru fapta sa. (nu mai retin exact cuvintele lui Iisus, dar cam aceasta este povestea - una dintre sutele de povesti frumoase din Pateric, carte pe care v-o recomand din toata inima; aceasta istorioara am aflat-o prima data din predica unui parinte de la o manastire si mi-a placut atat de mult, a fost imboldul de a citi Patericul)

Bun, deci dupa ce va plictisiti de lauda la adresa domniilor voastre ( pentru cat de multe persoane ati ajutat) si dupa ce terminati de plans (pentru cat de mult v-au inselat respectivii asteptarile), poate aveti timpul sau bunavointa sa mai cititi din scrierile Sfintilor Parinti, sa vedeti si parerile lor despre milostenie - de ce, cum si cui se face.


2- Alta nelamurire: Este un hobby acesta (al smintelii altora) ? V-ati nascut cu el sau a fost o pasiune pe care ati dezvoltat-o prin sudoarea fruntii si a rautatii ? Intreb de curiozitate, mi se pare uluitor "talentul" pe care il aveti.

Iti trebuie "talent" sa generalizezi si sa spui ca daca s-a intamplat cazul X, atunci toate celelalte cazuri ale alfabetului umanitar (A,B,C... pana la Y Z) urmeaza acelasi tipar al inselatoriei si sarlataniei.

Iti trebuie "talent" (si capacitati cognitive extraordinare) sa ajungi la o concluzie fara sa analizezi TOATE dovezile. Sa-mi spuna mie cineva din cei 3 "acuzatori" ca a avut rabdarea sa se uite la materialele video (20 de minute), sa citeasca articolul din ziar (2-3 minute), sa citeasca paginile acestea de pe forum (10-15 minute) - per total ca a daruit peste o jumatate de ora din timpul sau pretios ca sa analizeze cazul inainte sa judece si sa concluzioneze gresit. Sa-mi spuna ca a facut asta si ma inclin in fata lui/ei. Daca nu, atunci poate ar fi mai bine sa taca.

Iti trebuie "talent" sa spui, sa impui oamenilor pe cine sa ajute (cu coordonate geografice exacte: strada noastra, blocul nostru, biserica noastra; mai trebuiau si niste imagini din satelit, poate incercati un printscreen cu GoogleEarth, doamna Stoica, sa ne spuneti exact si ce bloc de pe strada noastra sa ajutam; pentru ca, nu-i asa, proximitatea geografica este principalul criteriu de selectie al destinatiei milosteniei oamenilor, nu gravitatea situatiei).


Iti trebuie "talent" sa judeci omul pe baza bucatariei pe care o are (desi obiectele sunt, in majoritatea lor, donate), pe baza unei pagini de facebook careia nu ii apartine. Mult talent, intr-adevar !

Iti trebuie "talent" sa previzionezi ca cersetoria va continua in viitor. Dar poate doamna are darul inainte-vederii si nu stim noi ?! Parerea mea este ca daca s-ar rezolva problema evacuarii, s-ar rezolva si 90% din restul problemelor. Pentru ca fiul dansei va incerca sa se angajeze din vara si, avand a doua sursa de venit in familie, nu vor mai fi probleme financiare - sau cel putin nu asa de grave, macar pentru mancare, medicamente si intretinere vor fi bani. Plus ca se va putea depune dosarul pentru a obtine -pe numele baiatului- acea camera, ca locuinta sociala.

Iti trebuie "talent" sa isinuezi ca ati putea fi victimele unor profitori/sarlatani, cand sunt atatea date,dovezi,persoane,acte medicale,reportaje,inregistrari video, preoti (subliniez preoti) care pot confirma ca-i vorba despre un caz real si deosebit de grav.


3 - O a treia nelamurire: cum veti da socoteala in Ziua Judecatii pentru atitudinea voastra?

Bun, sa presupunem printr-un caz fericit ca Hristos va face o exceptie in cazul domniilor voastre si nu va va spune " Duceti-va de la Mine, blestematilor, in focul cel vesnic, care este gatit diavolului si ingerilor lui. Caci flamand am fost si nu Mi-ati dat sa minanc; insetat am fost si nu Mi-ati dat sa beau; strain am fost si nu M-ati primit; gol si nu M-ati imbracat; bolnav si in temnita, si nu M-ati cercetat." Sau, chiar daca v-ar intreba despre milostenie, la cat de mult va laudati c-ati facut-o, inseamna ca veti da raspuns bun la acest capitol.

Insa de urmatoarele cum veti scapa?
"Vai lumii, din pricina smintelilor! Că smintelile trebuie să vină, dar vai omului aceluia prin care vine sminteala." "Vedeți să nu disprețuiți pe vreunul din aceștia mici, că zic vouă: Că îngerii lor, în ceruri, pururea văd fața Tatălui Meu, Care este în ceruri. "

Eu n-am obligat pe nimeni sa-si doneze pensia sau salariul. Am rugat insa sa-i ajute, macar si printr-o rugaciune. Nu veti fi judecati pentru ca n-ati ajutat, ci pentru ca ati ACUZAT !

Observand ca threadul are 640 de vizualizari si presupunand ca minim 300 de oameni l-au citit (unii poate de doua ori), daca ati impedicat un procent de 1% din acel bine? Daca printre acesti 300 de oameni s-ar fi aflat, sa zicem: Gigi Becali, o fetita de 10 ani si o femeie care lucreaza in televiziune. Am ilustrat trei cazuri ipotetice, insa trei sanse de a face bine pe care, prin judecata si rautatea voastra, le-ati anulat. Daca Gigi Becali (sau oricare alt bogat) a citit nu toate cele 3 pagini din mesaj, ci doar ultimul, al dnei stoica si a fost smintit de el? "Pac pac, uite ce zice aici, sa ajut oamenii din cartierul meu si sa nu fiu unealta unor profitori. Aha, pai atunci nu mai donez o mie de euro, ia sa inchid eu pagina si sa nu ma mai uit la reportaj si la videoclipul de pe yotube". Apoi fetita aceea micuta citeste si ea un alt mesaj, in care se povesteste despre o dezamagire a domnului Zaharia si, citind de semnatura de la preotul paroh si vazand ca lipsete in acest caz, renunta la ajutorul ei. Si care-ar fi fost ajutorul ei? Bani n-avea,saracuta, insa un "Doamne-Doamne, ajut-o pe femeia asta si pe baiatul ei", spus din tot sufletul ei curat, ar fi valorat in ochii lui Dumnezeu mai mult decat alte o suta de rugaciuni. Si sa exemplificam si al treilea caz, femeia care lucreaza in televiziune si care ar fi putut prezenta cazul colegilor ei din redactia de Stiri, caz mediatizat mai apoi pe un post national. Insa n-o mai face, pentru ca citeste parerea lui aannra despre bucataria doamnei Dricu si se sminteste. "Da, are dreptate, ia uite, are frigider in bucatarie, are si telefon mobil, nu pare caz social, are dreptate aanrra, ia sa nu mai ma implic in cazul asta,sa nu-l mai mediatizez".

Si uite-asa, dragilor, prin interventia voastra "Salvatoare" s-ar fi putut pierde un ajutor
financiar, o rugaciune curata sau o mediatizare a cazului. Poate gandesc eu prea departe si nu au fost astfel de oportunitati. Dar daca au fost si s-au pierdut din cauza voastra, daca un bine s-ar fi putut face si s-a anulat pentru ca ati simtit nevoia sa va varsati suspiciunea, frustrarile si rautatea pe forum pentru cine stie ce sechele din trecut, daca ati SMINTIT si ati pricinuit anularea unui posibil ajutor, veti da socoteala in fata lui Iisus pentru fapta voastra !


------
Simtiti-va liberi sa dati cu noroi in continuare, o sa incerc insa sa nu mai intervin, pentru ca nu are rost. Dumnezeu e sus, El sa va judece pentru vorbele, cuvintele si atitudinea voastra ! In loc sa spunem toti un "Doamne ajut-o pe femeia asta amarata", macar atat, simtim nevoia sa aratam cu degetul si sa batem obrazul, de parca saracia si apelul la umanitate ar fi vreo crima. Si toata rautatea, toata suspiciunea, toata atitudinea asta acuzatoare - fix in postul Pastelui ! Trist, e trist...


---

@ Heaven
@ AlinB
Nu am suficiente cuvinte sa ma multumesc pentru ce-ati scris. Dumnezeu sa va rasplateasca nobletea sufletului vostru si intelepciunea de care ati dat dovada !

----
Reply With Quote
  #2  
Vechi 08.04.2013, 18:12:38
aanrra aanrra is offline
Member
 
Data înregistrării: 26.12.2010
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 76
Implicit

@Diana3-Nu-ti trebuie,,talent,,pentru a arunca cu ura in stanga si in dreapta.La fel ai facut si atunci ,demult,cand ai cerut ajutor pentru cele doua femei.Problema ta este in alta parte,aici este o comunitate cu bune si rele asa ca-n viata reala,de fapt asa suntem si noi.Intr-o comunitate oamenii discuta,se ajuta daca pot si vor,se creaza prietenii si dincolo de lumea virtuala.Am prieteni pe acest forum,pe unii i-am cunoscut fizic,uneori nu am impartasit aceleasi idei,dar am avut bunul simt si respect unii pentru altii ...ne-am ingaduit.
Nu stii cine sunt,ce povara duc in spate,sau cum o duc...sau cand o fi sa ma duc...cum o fi,doar Bunul Dumnezeu!Si doar in EL imi pun speranta,si-n oameni...si-n d`astia ca mine si-n d`astia ca tine,ca asa-i facuta lumea.De judecat,toti judecam,de aruncat cuvinte,toti aruncam...desi toti stim ca judecata si masura ei nu-i la noi.Daca altii nu vor,daca altii nu sunt,tu,iarta-le lor,iertata sa fii!
Reply With Quote
  #3  
Vechi 08.04.2013, 18:48:04
Yasmina's Avatar
Yasmina Yasmina is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.06.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.076
Implicit

@Diana
Cam acru si extrem de cinic ultimul mesaj! De ce?
Iti amintesti zicala lui Anton Pann?
Cu o lingura de miere izbutesti sa prinzi mai multe muste decat cu o bute de otet!
Ia aminte si ia oamenii cu binisorul nu cu jigniri si zeflemeli elaborate de persoana interesanta ;faptul ca unii se plang ca au fost victime ale unor escrocherii sentimentele nu este pura intamplare,crede-i si pe ei!
Nu se lauda nimeni cu faptele de milostenie in mod intentionat ci se dau exemple din experienta acestor cazuri(unde multe dintre ele -poate ca nu merita atentia).
Desigur ca au mai fost escrocherii,nu trebuie sa generalizam ci sa cercetam fiecare caz in parte.

Stiu poate te intrebi de ce am mai scris daca nu dau semne ca as dori sa ajut...
Din pacate,am alte obligatii in familie(o gramada de rude fara serviciu ,fara viitor si fara minte).
Nu te supara sau enerva daca oamenii au ceva de cercetat sau cer informatii;este normal,banii se castiga cu greu si se dau la fel de greu!
__________________
Cuvine-se cu adevarat sa te fericim pe tine, Nascatoare de Dumnezeu, cea pururea fericita si prea nevinovata si Maica Dumnezeului nostru. Ceea ce esti mai cinstita decat Heruvimii si mai slavita fara de asemanare decat Serafimii, care fara stricaciune pe Dumnezeu-Cuvantul ai nascut, pe tine, cea cu adevarat Nascatoare de Dumnezeu, te marim.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 08.04.2013, 19:22:31
Diana3's Avatar
Diana3 Diana3 is offline
Member
 
Data înregistrării: 08.06.2010
Locație: Oltenia
Religia: Ortodox
Mesaje: 34
Implicit

@Yasmina - Da, cam intepat mesajul meu precedent. Insa fortata de imprejurari...
Toti am fost la un moment dat victimele escrocheriilor. Inclusiv eu, de multe ori chiar. Insa nu voi da exemple, pentru ca nu vreau sa smintesc pe nimeni. Suferim in tacere si mergem mai departe. Dumnezeu e sus si vede intentiile tuturor - si ale celor care ajuta, si ale celor care isi bat joc de ajutorul primit.

Dar sa sufli si intr-un cub de gheata doar pentru ca te-ai ars mai demult cu o ciorba fierbinte mi se pare exagerat. Nu am deschis threadul ca sa facem concurs si sa vedem asteptarile cui au fost cel mai mult inselate. Daca nu puteau sa ajute (nici macar cu o rugaciune), ar fi trebuit sa se abtina de la a sminti pe altii. Sau macar, daca tot au facut pe justitiarii, sa vina cu dovezi concrete in spijinul acuzatiilor lor.

Exista preoti hoti, dar asta inseamna sa nu mai merg la biserica ? Exista calugari care renunta la viata monahala si se intorc in lume, isi incalca juramintele, dar asta inseamna ca orice monah sau orice monahie va face la fel ? Nu trebuie sa generalizam.

Si doamna Dricu si-a luat teapa. A cerut ajutorul preotului de la o biserica, acesta a prezentat enoriasilor cazul, la sfarsitul predicii, apoi a pus-o sa stea la usa si oamenii care ieseau din biserica ii dadeau bani (a strans cativa zeci de lei), insa si parintele a strans bani,langa altar. Bani pe care insa nu i-a mai dat doamnei ! Au intrebat-o apoi credinciosii "cati bani ti-a dat parintele?ca noi i-am dat si dansului, sa stranga pentru dumneata. Cum, cum nu ti-a mai dat nimic?". Bun, eu n-am dovezi concrete, n-am fost de fata la respectivul incident (desi, culmea, cunosc biserica si preotul respectiv, a fost la inmormantarea bunicii), dar asta mi-a povestit (cu lacrimi in ochi), asta va spun si eu. Si mi-a mai zis c-a aflat ca, doua saptamani mai tarziu, respectivul preot a avut un accident de masina. Puteti s-o sunati si s-o intrebati (si numele preotului si al bisericii, daca sunteti curiosi). Daca m-a mintit dansa, va mint si eu. Daca mi-a spus adevarul, vi-l spun si eu voua. A suferit, a trecut peste. Ce trebuia sa faca? Sa deznadajduiasca, sa inceapa sa urasca preotii? Nu, si-a pus increderea ca Dumnezeu va face dreptate si si-a indreptat pasii si sperantele catre o noua biserica.

Toti am fost victimele escrocheriilor sentimentale, toti ! Fie c-a fost vorba despre tiganul de la coltul strazii care-a zis "tanti, da-mi si mie un leu sa iau o paine" si, la 5 minute dupa, s-a dus sa-si ia tigari Kent, fie ca un fiu/nepot ne-a tradat increderea, fie ca persoana iubita ne-a inselat, asta e, dezamagirile fac parte din viata. Si e normal sa-ti creezi un sistem defensiv de aparare, pentru a nu mai fi din nou victima. Dar de aici si pana la a fi ofensiv cu orice ocazie, pana la a arunca cu piatra ori de cate ori auzi un "ajutor, ajutati-ma" este cale lunga, tare lunga !

Nu m-am suparat pentru ca oamenii au cerut informatii, din contra, cu cat mai multe dovezi cu atat mai bine. De-aia am si filmat si fotografiat documentele, de-aia am si dat numele unor preoti si biserici care-au ajutat-o, etc.

Nu m-am suparat nici ca lumea nu ajuta. Este dreptul fiecaruia sa-si directioneze banutul castigat cu greu (stiu!) spre ce doreste. Si, cum am spus de n ori, si un "Doamne ajuta familia asta", spus sub forma unei scurte,dar sincere rugaciuni, este o fapta poate la feld e buna cu a dona unu sau cinci lei, daca e spusa cu inima curata.

Insa ma supara si ma doare sa vad ca, daca cineva nu poate face bine, prefera sa faca raul. Sa arunci samanta indoielii si sa smintesti pe cineva care poate, daca n-ar fi citit mesajul respectivei/respectivului, ar fi ajutat - asta mi se pare grav !

Am vorbit in seara asta cu doamna, eram curioasa daca cineva a sunat-o sa-i zica un cuvant de incurajare. Nu m-a surprins sa aflu ca nici un strain nu a ajutat-o cu o vorba buna. O paine poate o gaseste in gunoaie (mi-a zis ca au fost perioade cand manca de acolo), dar o incurajare, o inima deschisa spre empatie se gaseste greu. Ce sperante sa mai aiba femeia asta, daca pana si fiica ei ii doreste raul (e poveste lunga si trista si aici)? Ce incredere sa mai aiba in umanitate daca propria nepoata ii doreste raul (am inteles ca ea i-ar fi facut pagina aceea de facebook, desi are 12 ani vad ca o duce mintea la prostii). Si ce bucurie imensa ar avea daca un strain ar incuraja-o...cat de scump sa fie un minut de convorbire pe Cosmote? Cat de pretios sa fie un minut din viata cuiva ?

Mi-am amintit de o intamplare de-a parintelui Arsenie Papacioc, in care, doar ce iesise din inchisoare, n-avea nici mancare, nici bani, nimic-nimic si a intalnit un cersetor pe drum. Ce s-a intamplat va las sa cititi in randurile urmatoare :

Întrebat de cineva despre cerșetori, despre ce oameni trebuie miluiți, părintele Arsenie Papacioc, duhovnicul Mănăstirii "Sfânta Maria" din Techirghiol, spunea: "Să faceți milostenie, pomană. Dați de pomană. O, dacă ați ști!... Și Vlahuță spune: "Mila e toată Scriptura!". Cel mai mare lucru posibil ăsta este. Pentru că atunci înseamnă că iubești. Și, iată, înseamnă educație. Domnule, dacă spune: "însutit veți primi", nu te teme că sărăcești. Vrei să te îmbogățești? Dă! Dar ce, urmărim să ne îmbogățim? Mă doare inima de cel sărac. Nu te doare inima de el, deloc? Eu am fost surprins de un cerșetor, care era fără picioare, pe stradă. Și ăsta aștepta să îmi vărs buzunarele, nu glumă. Dar eu n-aveam nimic. S-a întâmplat să n-am nimic. Mergeam pe jos, nu aveam bani de mașină. Și i-am spus: "Frate, nu te supăra, n-am nimic, dar îți dau o mână caldă!" "O, părinte, așa ceva nu mi-a dat nimeni". Și-mi zic: "Am brodit-o! Am biruit!"... Ei, vreau să vă spun: nu fiți nepăsători. Și nu așteptați să-i întâlniți. Căutați-i! Căutați-i, pentru că, găsindu-i pe ei, te-ai găsit pe tine. Te-ai consemnat acolo, sus. Nu te poate uita Mântuitorul, nu te poate uita când faci o milostenie. Și rupeți din voi cu orice chip... A milostivi pe unul, pe altul, aici se arată că tu ești Hristos. Apoi, nici nu știi că acela pe care îl ajuți poate să fie Hristos. El nu întinde mâna să-i dai. El întinde mâna să-ți dea împărăția cerului și tu nu observi. Și, de regulă, oamenii caută bănuțul cel mai mic. Frații mei, țineți minte: cerșetorii sunt personaje biblice! Ai trecut pe lângă mântuirea ta așa de ușor! Și mai grozav, l-ai disprețuit pe cerșetor! Cerșetorii nu pier niciodată. Fac sobor la margine de drum și împart ce s-a căpătat, și zic: "Asta-i de la cutare. Pomenește-l, Doamne, întru împărăția Ta!".
Reply With Quote
  #5  
Vechi 08.04.2013, 19:38:21
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Yasmina Vezi mesajul
@Diana
Cam acru si extrem de cinic ultimul mesaj! De ce?
Acru si cinic nu mi se pare.
Dezamagire, da - si pentru motive nu trebuie sa cauti mult.

Citat:
Iti amintesti zicala lui Anton Pann?
Cu o lingura de miere izbutesti sa prinzi mai multe muste decat cu o bute de otet!
Nu la vanatoare de muste estem..

Citat:
Ia aminte si ia oamenii cu binisorul nu cu jigniri si zeflemeli elaborate de persoana interesanta ;faptul ca unii se plang ca au fost victime ale unor escrocherii sentimentele nu este pura intamplare,crede-i si pe ei!
Nu se lauda nimeni cu faptele de milostenie in mod intentionat ci se dau exemple din experienta acestor cazuri(unde multe dintre ele -poate ca nu merita atentia).
Asta nu scuza superficialitatea cu care se pun in calea ajutorului care poate totusi se cuvine acestei persoane.

Citat:
Desigur ca au mai fost escrocherii,nu trebuie sa generalizam ci sa cercetam fiecare caz in parte.
Bine ar fi ca cercetarile astea sa nu se faca in felul asta, adica cu acuzatii publice gratuite, expuneri de cazuri de falsi nevoiasi - care pot fi usor asimilate, mai ales in acest context, si acestui caz, si pe urma ne gandim daca avem sau nu dreptate.

Inca o data, daca nu putem face bine (experiente nefericite, frustari, saracie) macar sa nu facem rau, chiar si cu o umbra de indoiala.
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 09.04.2013, 03:31:36
mamidegemene mamidegemene is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 27.05.2012
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 10
Implicit

probabil ca ar fi persoane care ar ajuta-o pe doamna, dar cand vezi pe net ca dansa ghiceste in cafea, deschide cartile sau da in bobi... ce sa mai zici... eu stiu ca este un pacat foarte grav al vrajitoriei, parintele Cleopa spunea ca aceia sunt inselati, sunt atatea articole pe tema aceasta: http://carteromaneasca.wordpress.com...-si-ghicitori/
Cat despre faptul ca ar fi facut contul altcineva, pai se gasesc pe net multe anunturi pe la diverse siteuri cu nr dansei de tel si cu mailul dansei. Cu siguranta cazul este real si doamna trece printr-o perioada foarte grea, nu vreau sa o judec eu dar cand umbli cu cele ale satanei cum sa-ti mai mearga si bine? Ziceti Dvs ca merge la biserica, pai nu stie ca aceste lucruri sunt foarte grave?
Va rog sa ma iertati daca va deranjeaza postul meu :)
Reply With Quote
  #7  
Vechi 09.04.2013, 04:24:00
Diana3's Avatar
Diana3 Diana3 is offline
Member
 
Data înregistrării: 08.06.2010
Locație: Oltenia
Religia: Ortodox
Mesaje: 34
Implicit

Buna dimineata (deci nu sunt singura care inca n-a adormit :-) ),

Sunt curioasa daca ati citit toate mesajele de pe acest topic sau daca doar v-ati rezumat la a cauta numele ei pe facebook. Voi relua insa subiectul:

- Duminica, dupa ce-am vazut link-ul acela de pe facebook, am sunat-o, contrariata. Mi-a spus ca nu stie despre ce e vorba , ca nu stie ea ce e facebook, ca nu stie sa umble la calculator si ca, ce-i mai important, ca nu stie sa ghiceasca in cafea !

- Mi-a mai spus sunt multe persoane care-i vor raul si ca va afla cine i-a facut asta. Si se pare ca a aflat. Nimeni alta decat (da, stiu ca pare telenovela) nepoata ei, de 12 ani. Am sunat-o ieri dupa-amiaza si imi pare rau ca n-am inregistrat convorbirea, sa o pun aici. Dupa ce mi-a spus ca nepoata-sa i-a scris, am rugat-o sa mi-o dea la telefon (locuieste intr-o camera alaturata din acea cladire). Am luat-o cu frumosul, i-am explicat ca nu-i frumos ce a facut, etc, etc. Vad ca inca este pagina aceea acolo,inca n-a fost stearsa.

- Cred ca maine o voi suna din nou pe doamna Dricu (cu telefonul dat pe speaker si cu microfonul de la laptop pornit) si voi inregistra convorbirea cu dansa, apoi o voi ruga din nou s-o dea pe nepoata-sa la telefon (acum ar fi culmea sa ne acuze cineva de vreo regie de teatru si film :) ), sa aflu de ce n-a avut bunul-simt sa stearga pagina aia si sa recunoasca faptul ca ea a facut-o (voi posta inregistrarea pe forum, sa va convingeti). Sper ca nu e vreo infractiune prin Codul Penal :-) care sa ma pedepseasca pentru inregistrarea persoanelor fara acordul lor, dar daca va trebui sa recurg la masuri extreme pentru ca adevarul sa iasa la iveala si niste oameni sa nu se sminteasca de la o pagina falsa de facebook, asta voi face.

- Doamna are peretii camerei plini cu icoane, se roaga la Maica Domnului (pe care-o numeste <mamicuta mea> ) si la Iisus (pe care-l numeste <Taticutul meu>). Cam cat de lipsita de scrupule ar fi trebuit sa fie ca sa umble cu satana,apoi sa se roage Domnului? Cam cat tupeu sa aiba sa mearga la biserici, sa o ajute preotii si credinciosii, iar mai apoi sa vina acasa si sa ajute pe altii sa intre in fundul iadului, ghicindu-le in cafea ?

- Logic gandind, daca ar fi practicat forma asta de vrajitorie, credeti ca n-ar fi avut bani? Ca fiul ei ar fi lipsit cu zilele de la liceu pentru ca nu au avut bani sa dea 20 ron pe niste medicamente pentru astm, fara de care iesitul afara, pe vreme urata, s-ar dovedi foarte periculos ? Am prietene care s-au dus la ghicitoare si am auzit ce tarife colosale se practica, lumea lasa acolo mici averi, deci daca intr-adevar s-ar fi ocupat cu asa ceva, ar fi avut suficiente venituri incat sa ne ajute ea pe noi :-), nu sa ceara ajutorul altora.

- Daca ar fi practicat vrajitoria asta si ar fi continuat sa-i mearga din ce in ce mai rau, credeti ca nu si-ar fi pus semne de intrebare? Credeti ca nu s-ar fi gandit ca vrajitoria ar fi sursa necazurilor ei si ca ar fi continuat sa o practice? Da, necazurile ni le da Dumnezeu pentru pacate, dar daca nu e vorba de pacatele ei, ci cine stie din cauza caror stramosi de-ai ei sufera acum?

- Daca s-ar fi ocupat cu vrajitoria, Dumnezeu credeti ca ar fi scapat-o de atatea ori de la moarte? Plata pacatului este moartea,da . Dar... dupa sase operatii, dupa cateva tentative de suicid (din disperare), dupa depresii, dupa hepatita, astm, diabet, crize dese de epilepsie, zeci de internari prin spitale, etc etc, dupa toate problemele acestea de sanatate, cati ar fi scapat cu viata ? Eu cred ca Dumnezeu o iubeste poate mai mult decat ne iubeste pe noi, pentru ca, desi povara crucii ei este enorm, enorm de mare, a intarit-o sa o duca pana acum. ( Eu una sa fi fost in locul ei, sincer va spun ca n-as fi rezistat, as fi cedat psihic si fizic de mult timp.)


Intr-adevar, nu o cunosc bine pe doamna Dricu. Am intalnit-o prima data la biserica, la sfarsitul anului trecut, am vizitat-o de doua ori (ultima data vineri,cand am si filmat-o) si am tinut legatura cu ea prin telefon (cand ii veneau ganduri negre ma suna si incercam s-o linistesc). Iti ia o viata intreaga sa cunosti cu adevarat un om, deci nu pot garanta pentru ea. Insa din ce am analizat si cunoscut pana acum, in naivitatea mea poate,nu stiu, aleg sa o cred cand spune ca nu al ei estea anuntul de pe facebook si ca n-a practicat niciodata asa ceva. Sper sa vin maine si cu o dovada -audio- in acest sens.

Noapte buna/buna dimineata :-)
Reply With Quote
  #8  
Vechi 09.04.2013, 09:36:18
heaven's Avatar
heaven heaven is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.11.2008
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.327
Implicit

Diana,din cate cunosc eu,sa inregistrezi pe cineva fara acordul sau,dar sa si faci publica inregistrarea este ilegal.Ca sa nu mai vorbim ca discutam despre o persoana minora.
Si pentru ce anume sa faci toate acestea?Cred ca ar fi bine sa nu pici in acest joc bazat pe culpabilizare si sa simti nevoia la infinit sa te justifici.
Cred ca daca exista niste documente,dar si declaratia ta care ai fost acolo si ai luat contact cu aceasta femeie este suficient intr-o prima etapa.
Iar cine va dori cu adevarat sa se implice va pune mana pe un telefon,va discuta cu dansa sau cu tine sau va gasi si alte modalitati,daca nu este sigur,sa verifice daca situatia este veridica.
Iar cine nu,va cauta sa aduca "n" argumente,care de multe ori nici nu au legatura cu situatia doamnei in sine (experiente trecute,dezamagiri etc) sau sa se agate de oricare pretext real sau imaginar pentru a justifica lipsa de implicare.Insa,asta este problema lor personala si poate ar fi bine sa te detasezi putin de ea,pentru a nu intra intr-un cerc vicios care pana la urma nu va duce nicaieri.
Admir faptul ca te implici si am putut observa si dupa inflexiunile vocii tale (ma gandesc ca tu erai cea care ii punea intrebari in respectiva filmare) ca esti un om sensibil si empatic,insa cumva imi dai impresia ca iti iei,poate,prea mult pe umeri si exista riscul ca la un anumit moment sa fii coplesita de acest fapt.
"Gandurile negre" ale doamnei ar fi bine sa fie evaluate si de un psihiatru si un psiholog clinician,eventual chiar sa intre sub medicatie daca se afla intr-o depresie.Daca are incredere in tine,ii poti sugera delicat sa caute acest ajutor.Din cate stiu,pentru urgente nu se percep bani.Urgenta psihiatrica nu incepe cand omul deja a comis tentativa de suicid,ci atunci cand aceste ganduri devin obsesive,persistente,pentru ca oricand poate trece la act.Chiar si la cei care fac aceste gesturi in mod demonstrativ,pentru a obtine un beneficiu,riscul ca tentativa sa reuseasca este destul de mare.Probabil,fiind foarte vulnerabila,in aceste momente,cauta sa se agate de oricine ii intinde o mana de ajutor.Sigur ca o poti asculta si incuraja,insa cumva este nevoie sa fie si responsabilizata (cu blandete si rabdare evident) reconectata la resursele interioare si orientata catre modul in care poate actiona pentru a solutiona aceasta situatie de criza.
Insa,avand in vedere boala de care sufera,dar si alti factori ce pot fi implicati,nu este un lucru prea simplu de facut si in tot cazul nu peste noapte.De aceea,spun,ca un ajutor specializat ar fi cel mai potrivit in aceste momente,pe langa cel financiar,care cu mila Lui Dumnezeu poate va fi primit.
Iar referitor la tine,draga Diana,iti spun din experienta personala,ca da,empatia ajuta foarte mult,insa personal,cel mai eficace am actionat in cazuri de acest gen,atunci cand am pastrat o oarecare detasare si am putut sa imi pastrez un rol de observator in acelasi timp.Asta te ajuta sa percepi mai obiectiv situatia,sa te si protejezi emotional,dar sa si actionezi mult mai eficient!
__________________
Sa invatam de la ingerul nostru pazitor...http://www.youtube.com/watch?v=pG52f...&feature=share

Last edited by heaven; 09.04.2013 at 09:43:46.
Reply With Quote
  #9  
Vechi 08.04.2013, 19:24:43
Diana3's Avatar
Diana3 Diana3 is offline
Member
 
Data înregistrării: 08.06.2010
Locație: Oltenia
Religia: Ortodox
Mesaje: 34
Implicit

@aanrra

La fel ai facut si atunci ,demult,cand ai cerut ajutor pentru cele doua femei.
* Lamuriti-ma, va rog, la cine va referiti. Sincer habar n-am, e probabil sa ma confundati.
Reply With Quote
Răspunde