O marturisire tulburatoare

[Florin_cj]

În prealabil postat de Miha-anca

Ar fi bine sa nu adaugi altele decat s-au spus. Cine a spus ca ne bazam doar pe rugaciunea preotilor? Nu am afirmat asa ceva. In fiecare familie e cineva, care se roaga si pentru membrii care sunt mai putin credinciosi, pana intr-o zi, cand si acestia, atinsi fiind de o suferinta sau o pierdere se trezesc din amorteala si incep sa se roage singuri si sa-L caute pe Dumnezeu. Stii bine, ca celui, caruia Dumnezeu ii iarta multe, Il va iubi mult pe Dumnezeu. Suntem pacatosi, dar ne ajuta Dumnezeu sa ne revenim. Daca tu Florin_cj, ai fost credincios din leagan, ferice de tine. Nu toata lumea primeste credinta atat de devreme, desi de dorit este ca tot omul botezat sa fie si credincios, si catehizat, totusi putini sunt in asa situatie. Cei mai multi au trait primii ani de viata in nesimtire, si L-au gasit pe Dumnezeu mai tarziu. Bine ca L-au gasit!

Am vrut sa subliniez doar ca toti primim Duhul Sfant de la nastere si Dumnezeu e drept, El ne binecuvanteaza pe toti cu Duhul Sfant! Botezul intareste in lume, arata lumii, aduce aminte si prin rugaciunea fratilor si a preotului se intareste Cuvntul Lui Dumnezeu pentu ca acel om, nou nascut sa mearga pe calea cea dreapta in viata!
Departa de la mine gandul si ispita ca as fi mai treaz decat altii, inseamna ca nu sunt rog deloc Cuvantuli Lui Dumnezeu! Sta scris sa nu te asezi pe scaunul din fata, pentru ca vei merge cu rusine pe cel din spate, daca locul tau nu se cuvine in fata! Sa te pui pe scaunul cuvenit! Daca am scris ceva am spus ca sa intaresc si sa completez, nu am spus ca toti fac la fel, am scris pentru cei care nu fac, nu pentru cei care fac Voia Lui Dumnezeu!
Eu sunt mai pacatos si mai nevrednic decat cred multi, dar e de datoria noastra sa ne completam unul pe celalalt!
Asa ca toti il avem pe Dumnezeu din leagan si de mici copii simtim parca ce e bine si ce e rau! Nesimtirea de care zici, nu cred ca a fost! Oare nu ai plans, oare nu ai ras fara sa stii? Dar asta nu inseamna ca ai trait in nesimtire!

Dumnezeu sa ne Lumineze cu Adevarul Lui!

În prealabil postat de Florin_cj

Am vrut sa subliniez doar ca toti primim Duhul Sfant de la nastere si Dumnezeu e drept, El ne binecuvanteaza pe toti cu Duhul Sfant! Botezul intareste in lume, arata lumii, aduce aminte si prin rugaciunea fratilor si a preotului se intareste Cuvntul Lui Dumnezeu pentu ca acel om, nou nascut sa mearga pe calea cea dreapta in viata!
Departa de la mine gandul si ispita ca as fi mai treaz decat altii, inseamna ca nu sunt rog deloc Cuvantuli Lui Dumnezeu! Sta scris sa nu te asezi pe scaunul din fata, pentru ca vei merge cu rusine pe cel din spate, daca locul tau nu se cuvine in fata! Sa te pui pe scaunul cuvenit! Daca am scris ceva am spus ca sa intaresc si sa completez, nu am spus ca toti fac la fel, am scris pentru cei care nu fac, nu pentru cei care fac Voia Lui Dumnezeu!
Eu sunt mai pacatos si mai nevrednic decat cred multi, dar e de datoria noastra sa ne completam unul pe celalalt!
Asa ca toti il avem pe Dumnezeu din leagan si de mici copii simtim parca ce e bine si ce e rau! Nesimtirea de care zici, nu cred ca a fost! Oare nu ai plans, oare nu ai ras fara sa stii? Dar asta nu inseamna ca ai trait in nesimtire!

Dumnezeu sa ne Lumineze cu Adevarul Lui!

Daca toti primesc Duhul Sfant de la nastere, atunci care mai e rolul botezului?
Ceea ce ne-a dat Dumnezeu din nastere este liberul arbitru, nu Duhul Sfant, mai ales ca noi ne nastem din pacat si anume pacatul stramosesc, pe care il are specia, adica toti oamenii nascuti din femeie si barbat, indiferent de starea de sfintenie sau pacatosenie a parintilor.
S-a scris mult pe forum despre botez, despre Duhul Sfant; le gasesti scrise pe diversele topicuri.
Domnul Iisus Hristos sa ne lumineze pe toti!

[klamath]

În prealabil postat de Miha-anca

noi ne nastem din pacat

Că iată întru fărădelegi m-am zămislit şi în păcate m-a născut maica mea. - Psalmul 50

[catalin2]

Florin, am observat si eu ca scrii numele Mantuitorului cu un singur "I", apoi am verificat si citatele tale sunt din Biblia Cornilescu. Iar discursul tau este asemanator cu cele neoprotestante, te rog sa scrii "alta confesiune" daca nu esti ortodox.

[AlinB]

În prealabil postat de N.Priceputu

Însă cei care fac parte din Oastea Domnului nu sunt neoprotestanți, ci ortodocși. Unul dintre cei mai însemnați reprezentanți ai acestei mișcări este părintele Vasile Mihoc.

P.S. Am citit acum mai atent: e vorba de unele fracțiuni, care se pare că s-au rupt de Biserică.

Sub aceeasi titulatura functioneaza doua grupari, nu neaparat f. bine delimitate.

Una ortodoxa si una aparent ortodoxa, in care poti gasi chiar si preoti (formal) ortodocsi dar orientarea este neoprotestanta.
Intre cele doua exista o rivalitate si o lupta care nu este evidenta pentru cei care nu au avut contact cu mediul lor.

Problema cea mai mare cu Oastea Domnului este istoria - au unele parti cu accente neoprotestante de care nu prea se pot debarasa.

De ex. la ei mirenii tin predici, sunt incurajati sa tina predici, sa foloseasca instrumente muzicale, chiar in slujbele tinute in Biserica, sa vina cu "exemplul personal al unei vieti schimbate" in fata celorlalti, sa "studieze Scripturile", uneori dupa capul lor si intr-o maniera neoprotestanta, relativizarea ortodoxiei uneori redusa la statutul de simpla confesiune printre altele "crestine", etc.

In plus, perioadele in care au stat departe de BOR i-au apropiat de neoprotestanti, baptisti in special iar relatiile au ramas chiar si dupa '89 cand in cea mai mare parte au reluat legatura cu BOR.

Iar baptistii stiu ca "Oastea" este o portita facila de "evanghelizare" si exploateaza aceasta relatie istorica si nu doar, la maxim.

[AlinB]

În prealabil postat de anita

Cei care au botezul ortodox au un punct de pornire ,pot fi pomeniti la sfintele slujbe ,mai ales cand sunt copii .

Si care e impactul social, efectiv?
Ca despre asta era vorba.

Botezati: 85%.
Credinciosi 5% (poate).

[Parascheva16]

@Nastya

Nu m-am suparat deloc si nici nu am dorit sa va pun la punct. Discutam.

Nici eu nu vorbesc de la mine,ci ma bazez pe ce spun duhovnicii. Nu va consider ecumenista.

Consider ca este mai degraba vorba despre o neintelegere, decat de opinii diferite.

Sf.Nectarie se refera la dragostea pe care trebuie sa o avem ptr. toata lumea: ortodocsi, heterortodocsi, pagani, atei, iudaici, dusmani etc. Si are perfecta dreptate. Apoi, tot Sf.Nectarie spune ca in afara Bisericii Ortodoxe nu exista mantuire, insa asta nu inseamna ca el nu a iubit si iubeste pe toti oamenii.

Eu m-am referit la falsa iubire care se tot flutura in prezent, la acea idee ca daca spui ca exista doar Un Botez, O Biserca si Un Dumnezeu, atunci inseamna ca nu ii iubesti pe ceilalti, ceea ce este complet fals. Avem atatia duhovnici care s-au pronuntat f.ferm impotriva ecumenismului, insa in acelasi timp sunt plini de iubire ptr. toata lumea. Eu am dorit doar sa fac o delimitare intre iubirea adevara si iubirea ecumenista care doreste sa facem o branzarie comuna.

Daca ai citit de la inceput topicul, ai vazut ca cineva a spus ca dogmele si doctrinele nu sunt importante, ci numai caile inimii, a dragostei. Ori stim ca duhovnicii nostrii nu spun asta. Dogmele si doctrinele sunt importante.

Pe baza afirmatiei ca dogmele nu sunt importante am spus ca nu putem pune iubirea omeneasca(adica, iubirea asta lumeasca, care nu este indumnezeita, bazata mai mult pe emotie; cand am zis iubirea omeneasca nu m-am referit la iubirea de oameni) mai presus de Adevar. Tare multe se mai cer azi in numele "dragostei".

Daca nu ai dogme si doctrine, de unde stim unde e erezie si unde nu e? Eu nu contest deloc ce ati postat, sunt perfect de acord.

Totusi, consider ca am vorbit despre chestiuni diferite. Sper sa intelgeti ce doresc sa spun.

(daca doriti sa intelegeti exact ce am dorit sa spun si despre ce vorbeam eu, ascultati ce spune acest parinte : https://www.youtube.com/watch?v=mfGpnf7N7FQ ; https://www.youtube.com/watch?v=LtzOz4G7bIE ; inregistrarea completa se gaseste pe youtube )
*****
(la modul general) Este o diferenta intre Ecumenic, (deci sobornicesc, apostolesc) si ecumenist(ciorba).
*
Modul de transmitere a vinei pacatului stramosesc

Taina Botezului

https://www.youtube.com/watch?v=0UxoV5kaYNQ

[Parascheva16]

În prealabil postat de AlinB

Si care e impactul social, efectiv?
Ca despre asta era vorba.

Botezati: 85%.
Credinciosi 5% (poate).

87% din toata populatia Romaniei sunt ortodocsi; 95% ortodocsi romani.

Sa nu fim pesimisti. Dumnezeu mantuieste sufletele si cu siguranta ingerul pazitor primit la botez o sa incerce mereu sa il intoarca pe om la credinta. Dumnezeu nu isi paraseste oamenii, chiar daca nu sunt buni crestini in prezent. Unii se pot pocai abia pe patul de moarte. Sa nu ii judecam caci nu stim noi ce se va intampla cu ei. Doar citim si auzim mereu de tineri sau batrani intorsi Acasa.

Un om botezat a primit: Taina Botezului, Mirungerea, Sf.Impartasanie---3 taine pline de har. Cel nebotezat nu a primit nici o taina. Parintele Amfilohie spune ca diferenta dintre un om botezat si un om nebotezat este ca diferenta dintre lumina si intuneric.

[catalin2]

În prealabil postat de cezar_ioan

Of!
Mi-ai luat o piatră de pe inimă, în sfârşit...:)))

Cunosc un singur sfant care a scris ceva ce tinea nu numai de ecumenism, ci de new-age, daca traducerea e corecta. Este o carte scrisa in tinerete, se scrie ca apoi sfantul si-a schimbat total conceptiile, dupa ce a devenit episcop. E vorba de cartea Sfantului Nicole Velimirovici (canonizat in 2003): http://apologeticum.wordpress.com/20...numiti-sfinti/
Spuneam ca are idei new-age, pentru ca zei pagani sunt numiti sfinti, de exemplu Krishna, Buddha, Hermes sau Zoroastru. E o carte scrisa in tinerete, in 1917, in timpul razboiului, sfantul tinea cuvantari in Anglia si SUA, e posibil sa fi fost scrisa pentru cei din vest.
Oricum, stim ca sfantul avea conceptii opuse, ortodoxe, ne arata in Catehismul scris in 1949, unde chiar spune ca trebuie sa luptam impotriva punerii credintei crestine pe acelasi plan cu alte religii. Iar la explicarea pasajului din Crez "Cred intru Una, Sfanta Soborniceasca si Apostoleasca Biserica" sfantul scrie:
"Se poate mântui omul în afara Bisericii?

Nu se poate mântui, pentru că Biserica este vistierul harului lui Dumnezeu, fără de care nimeni nu se poate mântui, ca o mâna desprinsă de trup."
Mai trebuie remarcat un lucru, Sfantul Nicolae a fost duhovnicul Sfantului Iustin Popovici (care stim ce pozitie transanta avea in legatura cu ecumensimul), sfantul Iustin insistand in timpul vietii pentru canonizarea sfantului Nicolae.

Prin acest exemplu vedem cum cineva care are conceptii new-age ar putea sa prezinte ca dovada aceasta carte, desi e un adevar trunchiat. Chiar am gasit referiri la aceasta carte pe site-uri ezoterice.

[catalin2]

În prealabil postat de AlinB

Si care e impactul social, efectiv?
Ca despre asta era vorba.
Botezati: 85%.
Credinciosi 5% (poate).

Alin, am scris si data trecuta ca sondaje facute chiar recent nu arata asta, ci faptul ca aproape 50% din ortodocsi merg cel putin lunar la Biserica, iar 14% merg de mai multe ori pe saptamana: http://www.crestinortodox.ro/forum/s...4&postcount=32