Aceleasi realitati pot fi privite din perspective diferite - indemn la deschidere in

[AlinB]

În prealabil postat de cezar_ioan

P.S. Am cunoscut cândva un om pe care tinerii îl considerau mare teolog. Avea şi carieră frumoasă, academică, prin alte ţări, "civilizate". Preda o disciplină căreia doar când îi pronunţ numele mă apucă frica. Întrucât era prea dificilă pentru biata mea minte, deşi disciplina respectivă este esenţială în câmpul teologiei.
Ei bine, omul acela era mai degrabă un experiment umano-porcin. O splendidă manifestare a nesimţirii, aroganţei, dispreţului.
Nu am avut nici un conflict cu biata creatură, nici măcar n-a trebuit să suport sila de a-l saluta. Cu toate astea, doar când privea în sală, peste capetele noastre, simţeam că se aşterne frigul în amfiteatru. Sunt sigur că un astfel de exemplar ar fi rămas celebru în istoria lumii, alături de unii dintre cei mai iluştri torţionari, alături de marii capi ai Inchiziţiei, de pildă. Alături, chiar, de unii cimpanzei.
Şi toată această teribilă nebunie în învăţământul teologic ortodox, chipurile. Închipuiţi-vă că omuleţul acela cu priviri de lup hămesit, cu gât înţepenit şi mers de urs, ne făcea sinteza rodniciei unor oameni ca Ignantie Teoforul sau Clement Romanul. Vorbea despre Iubire şi Adevăr...
Şi ne mirăm de ce studenţii nu iubesc învăţătura... Ce lucru mai bun pot face tinerii decât să fugă din faţa unor astfel de creaturi care s-au lăţit peste catedre, studii şi destine precum ciuperca bombei atomice peste sat?

Am inteles. Nu erati compatibili fizic.
O mare tragedie in ziua de azi, daca stai bine sa te gandesti.

Ca sa nu mai vorbim ca o fiinta atat de dizgratioasa avea totusi o catedra de teolog iar o persoana stralucita intelectual si spritual (fizic nu mai vorbim), risca in fiecare zi sa treabuiasca sa treaca prin sila de a-l saluta din postura unui amarat de student.

Apropo, stii ce l-a ucis pe Iuda?
Dispretul.
Mai intai fata de cei din jur (nu asa scoliti ca el, nu asa destepti sa-si dea seama de teatrul care il juca ca pretins ucenic, ca-i fura la punga comuna), apoi fata de Fiul lui Dumnezeu care a considerat ca face exact 40 de arginti si in cele din urma, indelung exersat o viata, dispretul i-a depasit arogana si s-a intors impotriva lui, oprindui-se pana la urma in gat, in aceasta treaba funia avand un rol cu totul si cu totul secundar.

[eliza-georgiana]

Ce ar face Sfantul Ilie astăzi, in mijlocul idolatrilor secolului XX, al puzderiilor de secte, al „taumaturgilor” răsăriţi din noaptea comunismului ateu, al pretinşilor „guru”, ai abaterii quasi-generale de la normele moralei creştine?

http://www.doxologia.ro/viata-biseri...manilor-astazi

În prealabil postat de eliza-georgiana

Ce ar face Sfantul Ilie astăzi, in mijlocul idolatrilor secolului XX, al puzderiilor de secte, al „taumaturgilor” răsăriţi din noaptea comunismului ateu, al pretinşilor „guru”, ai abaterii quasi-generale de la normele moralei creştine?

http://www.doxologia.ro/viata-biseri...manilor-astazi

Foarte interesant dar nu vi-se pare putin fortata mutarea,fie si metaforica,unui prooroc din lumea iudaica a VT,via istoria medievala romaneasca,in prezent?Pana la urma,pe acest rationament,cei ce l-ar auzi ar trebui sa reactioneze precum evreii de atunci,ca sa fim corecti istoric pana la capat.Mie mi-se pare ca se arunca o umbra nationalista usor anacronica peste o figura biblica mai ales ca dialogul imaginar se potriveste si nu prea cu pasajul biblic in cauza,Ilie nu prea era genul sa stea la demonstratii teologice,el a avut o demonstratie de forta,de sorginte divina,terminata cu eliminarea fizica a adversarilor,incuviintata de profet.In dialogul imaginar profetul pare imblanzit cumva istoric,mustra dar nu mai elimina pe nimeni fizic,actioneaza precum un parinte al Bisericii si asta nu prea are treaba cu scena din VT.PS:stiu cine este parintele Gordon,am tot respectul posibil,nu este o critica ci doar nu inteleg poate comparatia.Mie imi pare artificiala si fortat transmutata istoric dar intrucat parintele este un patriot cred ca a dorit,chiar cu pretul sacrificarii realismului,sa zugraveasca in oglinda un mesaj.

[Decebal]

Aşa cum am dat de înţeles şi Laurei, aici nu discutăm despre persoane individuale, de oameni de rând care fac parte din anumite religii sau confesiuni, care pot să fie într-adevăr minunaţi, şi mult mai bogaţi şi mai buni decât noi în anumite privinţe. Aici este vorba de cei care reprezintă oamenii la nivel oficial şi care fac, în cele din urmă jocurile, aşa cum vor ei, nu aşa cum ar dori sau poate ar face oamenii de rând, "catolicii" de rând etc. Lucrurile sunt foarte clare, mai ales că în catolicism spre exemplu oamenii pur şi simplu nu au în general niciun fel de putere în biserică. Inclusiv propaganda oficială, cu care sunt îndoctrinaţi şi copiii de la cea mai fragedă vârstă, este "papa şi episcopii". Restul, oamenii, aceia minunaţi, sunt pur şi simplu o umplutură, nişte executanţi, nişte simple marionete ale celor care au făcut şi fac jocurile, de multe ori în mod ilegitim din punct de vedere creştinesc. Cu alte cuvinte, cei care trec peste acei oameni simpli, minunaţi, neconflictuali şi care nu sunt angajaţi în polemici ori conflicte sunt cei din ierarhiile de care fac ascultare. În ceea ce mă priveşte nu este vorba despre o desconsiderare, şi personal mi-am exprimat poziţia în alte postări, numai că lucrurile sau jocurile hotărâtoare, care contează la nivel eclezial şi istoric nu se fac cu acei oameni, ci cu cei din ierarhii, cu cei care au puterea la îndemâna lor. Restul, într-adevăr, sunt poveşti. Nemuritoare şi romantice, dar poveşti.

[cezar_ioan]

În prealabil postat de AlinB

Am inteles. Nu erati compatibili fizic.
O mare tragedie in ziua de azi, daca stai bine sa te gandesti.

Ca sa nu mai vorbim ca o fiinta atat de dizgratioasa avea totusi o catedra de teolog iar o persoana stralucita intelectual si spritual (fizic nu mai vorbim), risca in fiecare zi sa treabuiasca sa treaca prin sila de a-l saluta din postura unui amarat de student.

Apropo, stii ce l-a ucis pe Iuda?
Dispretul.
Mai intai fata de cei din jur (nu asa scoliti ca el, nu asa destepti sa-si dea seama de teatrul care il juca ca pretins ucenic, ca-i fura la punga comuna), apoi fata de Fiul lui Dumnezeu care a considerat ca face exact 40 de arginti si in cele din urma, indelung exersat o viata, dispretul i-a depasit arogana si s-a intors impotriva lui, oprindui-se pana la urma in gat, in aceasta treaba funia avand un rol cu totul si cu totul secundar.

..........:)
Amuzant, ca de obicei, cum răsuceşte omul un text, în jocul infinit al imaginilor despre alţii.
Mesajul meu era însă altul, aşa că mă văd silit să fiu mai explicit.
Nu e deloc exclus ca o canalie, un individ subuman, să treacă la catedră şi să predea tinerilor, mai exact viitorilor preoţi, mesajul tipic al nebuniei. Care spune că nu contează ce fel de om eşti, nu contează că agresezi prin simpla ta prezenţă pe semenii tăi, nu contează că arăţi ca porcu (pentru că nu te poţi înfrâna de la fripturi şi paste făinoase), nu contează că îi insulţi, până la înjurătură, pe studenţii teologi care ţi-au fost încredinţaţi spre educaţie creştină, nu contează că tonul vocii tale e strident de parano, nu contează că faci crize de nervi (exact ca simpaticul Adolf, cum dealtfel îl şi numeau studenţii pe acel măscărici) dacă s-a auzit un scârţâit de scaun în timp ce tu îţi dădeai importanţă la catedră, contează doar un lucru: anume, că istoria pilăritului şi savantismului a funcţionat şi în cazul tău. Şi, desigur, contează enorm că Alin te agreează deja, deşi nu te cunoaşte... Sau, mai dihai, tocmai pentru că te cunoaşte.

P.S. Nu sunt o persoană strălucită intelectual, nici fizic (nu mai sunt), cu atât mai puţin spiritual (presupun că prin asta ai vrut să spui duhovniceşte), sunt însă dornic să fiu mereu student. Asta da, ai nimerit-o bine! Dar nu pot învăţa de la un parano cu scheme histrionice accentuate, asta nu pot şi pace. Poţi pricepe oare că nu toţi suntem capabili să fim iubitori de paranoia, bunule?

[dobrin7m]

În prealabil postat de cezar_ioan

..........:)
nu contează că arăţi ca porcu (pentru că nu te poţi înfrâna de la fripturi şi paste făinoase),

Candva si eu gandeam la fel cand vedeam cate o persoana deformata de-a dreptul de grasime. Pana cand am constatat ca foarte putine dintre aceste persoane, de-a dreptul obeze, erau asa din cauza ingurgitarii unui munte de fripturi. Majoritatea sufereau de diverse boli, dereglari hormonale, sau dereglari ale glandei tiroide. Aceste persoane care ies in evidenta cu un trup dizgratios, sufera mult in sufletul lor pentru asta, mai ales ca simt dispretul celorlalti. Si isi ascund suferinta in spatele unor diverse atitudini uneori chiar rautacioase sau reci. Eu acum ii inteleg pe toti. Dar.... si pe acestia trebuie sa ii iubim daca ne vrem iubitori de semeni fie ei cum or fi.

Sau mai pe scurt: pune intotdeauna gandul cel bun in locul gandului celui rau cand judeci aproapele, desi bine ar fi sa nu ii judecam.

Nu va suparati domnule profesor pe mine, este doar o parere a unei simple femei.
Domnul sa ne smereasca pe toti ca sa ne bucuram de Imparatia cerurilor!

[AlinB]

În prealabil postat de dobrin7m

Nu va suparati domnule profesor pe mine, este doar o parere a unei simple femei.
Domnul sa ne smereasca pe toti ca sa ne bucuram de Imparatia cerurilor!

Mai trebuie sa ia si domnul profesor niste lectii inainte sa dea altora..

[cezar_ioan]

Mihaela, m-aş fi bucurat să iei în calcul faptul că nu scriu din prejudecata faţă de oamenii supraponderali. Printre altele, a trebuit să studiez pe brânci problema obezităţii şi a altor tulburări metabolice şi alimentare (inclusiv anorexia, mâncatul varului de pe pereţi, mâncatul compulsiv din tomberoane etc.), fiind solicitat de-a lungul vieţii profesionale de mai mulţi oameni cu astfel de probleme.
Am spus ce aveam de spus faţă de profesorul acela pentru că suntem mai mulţi oameni care ştim exact cum este şi ce face. Fără jenă, în văzul tuturor.
Să fie sănătos! Probabil o exista vreun rost bine întemeiat să convieţuieşti cu un profesor care contrazice cam tot ce aşteptai de la un dascăl. Inclusiv aşteptarea ca omul care îi iniţiază pe sudenţi în tainele vieţuirii Părinţilor să fie pur şi simplu capabil de un "bună ziua" elementar, nu să treacă precum glontele la catedră, încruntat şi boscorodind...
Ca să nu mai spun că, în şcolile teologice, există bunul obicei ca înainte de curs să se facă o rugăciune colectivă, precum "Împărate Ceresc" şi altele asemenea etc. etc. Nici vorbă la acel curs.
În fine....
Scopul meu nu e să insist asupra acestei persoane (Dumnezeul să-l lumineze şi să-l îndrepte, ca să fie cât mai folositor pentru studenţi!) ci, aşa cum se poate vedea din postarea în care am vorbit pentru prima dată despre el, vroiam să arăt că un om care deţine o postură cheie între creştini (şi acel profesor o deţine, fără doar şi poate) poate fi otrăvitor. Nu prin cunoştinţele lui savante, ci prin discrepanţa mare dintre conţinutul materiei predate şi duhul din care operează cu acesta.

În definitiv, a opera cu un conţinut sfânt şi sfinţitor, în duh străin de Biserică, oare cum se numeşte?

[dobrin7m]

În prealabil postat de cezar_ioan

Mihaela, m-aş fi bucurat să iei în calcul faptul că nu scriu din prejudecata faţă de oamenii supraponderali. Printre altele, a trebuit să studiez pe brânci problema obezităţii şi a altor tulburări metabolice şi alimentare (inclusiv anorexia, mâncatul varului de pe pereţi, mâncatul compulsiv din tomberoane etc.), fiind solicitat de-a lungul vieţii profesionale de mai mulţi oameni cu astfel de probleme.
Am spus ce aveam de spus faţă de profesorul acela pentru că suntem mai mulţi oameni care ştim exact cum este şi ce face. Fără jenă, în văzul tuturor.
Să fie sănătos! Probabil o exista vreun rost bine întemeiat să convieţuieşti cu un profesor care contrazice cam tot ce aşteptai de la un dascăl. Inclusiv aşteptarea ca omul care îi iniţiază pe sudenţi în tainele vieţuirii Părinţilor să fie pur şi simplu capabil de un "bună ziua" elementar, nu să treacă precum glontele la catedră, încruntat şi boscorodind...
Ca să nu mai spun că, în şcolile teologice, există bunul obicei ca înainte de curs să se facă o rugăciune colectivă, precum "Împărate Ceresc" şi altele asemenea etc. etc. Nici vorbă la acel curs.
În fine....
Scopul meu nu e să insist asupra acestei persoane (Dumnezeul să-l lumineze şi să-l îndrepte, ca să fie cât mai folositor pentru studenţi!) ci, aşa cum se poate vedea din postarea în care am vorbit pentru prima dată despre el, vroiam să arăt că un om care deţine o postură cheie între creştini (şi acel profesor o deţine, fără doar şi poate) poate fi otrăvitor. Nu prin cunoştinţele lui savante, ci prin discrepanţa mare dintre conţinutul materiei predate şi duhul din care operează cu acesta.

În definitiv, a opera cu un conţinut sfânt şi sfinţitor, în duh străin de Biserică, oare cum se numeşte?

Inteleg. Ma gandeam totusi ca exista un motiv ca acest om sa fie asa. Imi pare rau de el si de aceea ii caut justificari. dar cine stie...
Sau poate ca tocmai aceasta este provocarea pentru un viitor preot bun, ca sa invete smerenia. Ma gandesc, nu stiu pentru ca nu cunosc acest om.

Zilnic, trec printre oameni , multi foarte, de diverse religii, sau atei. Multe sunt cu susul in jos si mai nou, un exercitiu al mintii mele , pentru a nu judeca oamenii, este acela de a le cauta intotdeauna justificari ca sa ii absolv de orice vina pentru starea in care sunt. Si ajung in final sa ma cert pe mine insumi ca nu sunt deloc smerita si ma uit la oameni cu ochi critic.

[AlinB]

Mai spuneti, poate pricepe intr-un final.