Un catolic care vrea sa treaca la ortodoxism..

În prealabil postat de Demetrius

Nu-mi vine să cred că se poate; deși n-am văzut filmul, e foarte probabil că ”Big Fat” nu era botezat nici măcar un picuț și-atunci, oarecum, botezul este justificat, chiar dacă motivul botezului său n-are legătură cu Iisus Hristos.

Demetrius, nu exista un "Big Fat" in film; eroul este chiar f suplu si chipes. In al doilea rand, motivul botezului este acela, ca nu te poti cununa intr-o biserica ortodoxa cu un neortodox, fie el catolic sau protestant.

[Demetrius]

În prealabil postat de Miha-anca

Demetrius, nu exista un "Big Fat" in film; eroul este chiar f suplu si chipes. In al doilea rand, motivul botezului este acela, ca nu te poti cununa intr-o biserica ortodoxa cu un neortodox, fie el catolic sau protestant.

Exact cum spuneam, tot așa confirmi și tu: botezul lui nu are legătură cu Iisus Hristos.
Cu alte cuvinte, el nu se poate culca cu ea decât dacă se botează.

[catalin2]

În prealabil postat de Demetrius

Exact cum spuneam, tot așa confirmi și tu: botezul lui nu are legătură cu Iisus Hristos.
Cu alte cuvinte, el nu se poate culca cu ea decât dacă se botează.

Are legatura numai cu Iisus Hristos, am scris si mai sus. Pentru ca Biserica Ortodoxa considera, si acesta e si adevarul, ca in catolicism nu sunt Sfinte Taine si deci nici botez. Asadar niciun catolic nu are de fapt botezul, doar cand se converteste la ortodoxie nu li se mai face botezul unora, in functie de zona, din iconomie.

[veilur]

În prealabil postat de catalin2

Are legatura numai cu Iisus Hristos, am scris si mai sus. Pentru ca Biserica Ortodoxa considera, si acesta e si adevarul, ca in catolicism nu sunt Sfinte Taine si deci nici botez. Asadar niciun catolic nu are de fapt botezul, doar cand se converteste la ortodoxie nu li se mai face botezul unora, in functie de zona, din iconomie.

Am citit pana aici, dar cand te-am citit pe tine, m-am oprit. Si te-am si citat. De unde stii tu ce este adevarul? Sau de unde stim noi ce este adevarul? Consideri ca ortodocsii sunt miezul din dodoasca? De ce catolicii nu ar avea botez? User-ule catalin, imagineaza-ti ca poate te nasteai catolic si atunci nu mai gandeai asa.
Nu o sa inteleg niciodata de ce ne lasam mereu corupti de subiectivism, de ce credem ca noi suntem speciali si cei mai speciali, cei mai adevarati si foarte adevarati si ne place atat de mult sa ne complacem si sa ne autosatisfacem simtul multumirii de sine ca ce ortodocsi alesi suntem noi in fata celui Preainalt si ca vai ce bine este ca ne-am nascut noi ortodocsi si nu in cine stie ce alta pârlită de religie.
Eu as zice sa nu ne asiguram in avans pe degeaba, pentru ca nimeni nu s-a intors de dincolo sa vorbeasca si sa zica: voi sunteti cei mai tari, cei mai adevarati si mai mambo-jumbo. Doar voi aveti botez, taine, secretul vietii e la voi. Voi sunteti ultrasii. Voi va veti mantui si restul lumii o sa se duca dracu' sau in iad. Pentru ca ei nu sunt ca voi, in adevarul vostru suprem. (Paradoxul este ca exista o sansa sa fie doar un adevar al nostru, si nu al lui Dumnezeu). Si as putea sa continui asa pana maine dimineata.
Nu vreau sa fiu inteles gresit, dar e trist ca multi dintre voi judeca cu aere de superioritate celalate culte, ca si cum noi am fi indreptatiti sa facem asa ceva.
Domnul Iisus ne-a zis simplu sa nu facem ca fatarnicii si sa ne luam dupa reguli omenesti.
Stiu ca e dogma, stiu ca au fost sinoade in trecut care au stabilit si au dres, dar terminati-va odata cu clasificatul asta si cu datul de verdicturi cu atata usurinta.
Doar ziceam si eu, tot un nimeni ca si voi, eram doar in trecere.
Nu ma pot abtine, cand dau peste genul asta de gandire, simt ca trebuie sa ma exprim si sa zic ce am de zis. ASta ca sa nu o zic intr-un mod mai dur.

În prealabil postat de Demetrius

Exact cum spuneam, tot așa confirmi și tu: botezul lui nu are legătură cu Iisus Hristos.
Cu alte cuvinte, el nu se poate culca cu ea decât dacă se botează.

Cununie inseamna altceva, nu culcat. Culcatul in sine este un pacat; prin cununia bisericeasca se ia acest pacat celor doi soti, ei fiind uniti prin Sfanta Taina a Cununiei, iar ceea ce preotul leaga pe pamant, se leaga si in cer; iar ceea ce se dezleaga pe pamant, se dezleaga si in cer.

Principalele conditii religioase sunt:
a) Credinta ortodoxa sau dreapta credinta;
b) botezul valid;
c) ca­litatea de membru al Bisericii cu toate drepturile, adica persoana in cauza sa nu fie excomunicata, data anatemei sau supusa vreunei alte pedepse, care ar opri-o de la primirea Sf. Taine a Cununiei, cum ar fi de pilda simpla oprire de la Sf. Impartasanie;
d) nici una din cele doua persoane sa nu fie logodita, bisericeste cu alta persoana;
e) sa nu fie casatorita (bisericeste sau civil);
f) iar daca a fost vreuna din ele casatorita sa fi obtinut divortul bisericesc, in cazul ca a fost si cununata, sau divortul civil in cazul ca fusese casatorita numai civil;
g) nici una sa nu fi fost casatorita de trei ori;
h) persoanele sa nu se afle in legatura de inrudire spirituala sau religioasa in astfel de grade in care este oprita casatoria dupa legile bisericesti;
i) nici una din ele sa nu fie de alta religie sau confesiune, nici eretica sau schis­matica;
j) barbatul sa nu fie hirotonit in vreo treapta a preotiei.
k) nici una din persoane sa nu fi depus voturile monahale.

[DragosP]

Cred că e o formulare nefericită aia cu păcatul şi culcatul.

În prealabil postat de DragosP

Cred că e o formulare nefericită aia cu păcatul şi culcatul.

Dragos, culcat fara cununie e pacat. Punct.

[DragosP]

În prealabil postat de Miha-anca

Dragos, culcat fara cununie e pacat. Punct.

De acord.
Eu am spus că formularea dumitale e nefericită.

În prealabil postat de DragosP

De acord.
Eu am spus că formularea dumitale e nefericită.

Poate e mai nefericita, dar rimeaza: pacat... culcat. Dealtfel am preluat exprimarea de la Demetrius, caruia ii dadusem raspuns.

[Demetrius]

În prealabil postat de Miha-anca

Cununie inseamna altceva, nu culcat. Culcatul in sine este un pacat; prin cununia bisericeasca se ia acest pacat celor doi soti, ei fiind uniti prin Sfanta Taina a Cununiei, iar ceea ce preotul leaga pe pamant, se leaga si in cer; iar ceea ce se dezleaga pe pamant, se dezleaga si in cer...

6. Că iată întru fărădelegi m-am zămislit şi în păcate m-a născut maica mea.(Ps50,6)

Adevărat spui că prin cununie se ”ridică” acest păcat soților; mai exact, se ignoră pentru că tot ”păcat” este chiar și în cadrul cununiei, și, tocmai de aceea Iisus Hristos nu l-a făcut pentru că împiedică transcendența.

6. Eu am zis: "Dumnezei sunteţi şi toţi fii ai Celui Preaînalt".
7. Dar voi ca nişte oameni muriţi şi ca unul din căpetenii cădeţi.(Ps81,6-7)