Confirmare minunată: romano-catolicii trebuie (re)botezaţi

[AlinB]

Ioane, poate n-ar trebui sa fii asa agresiv cu doamna.

Ca toti si poate mai la inceput decat altii, este pe drumul convertirii asadar anumite aspecte pot sa mai lase de dorit si poate pe undeva, anumite tipare de gandire si actiune sa poarte marca omului vechi dar chiar si asa, merita o doza de efort pentru a mentine discutie la obiectul topicului si nu persoana dumneaei.

Fata de altii nu pot sa nu vad la dumeaei o doza de smerenie (da, chiar asa) - ceea ce este o calitate destul de rara aici pe forum si ma face sa cred ca nu merita tratata in felul asta.

In rest, ce nu tin de persoana dumneai sunt fara doar si poate de acord, e pacat si as zice cumva ciudat ca ortodoxia unora a ajuns sa tina cu dintii (inclestati) de o asemenea "dovada".

[AlinB]

M-am mai uitat o data la pozele de aici:
http://stwmenkalws.blogspot.gr/2013/...g-post_18.html

Mai exact, nu primele doua care au fost postate aici pe forum, ci doar ultimele doua, care n-au fost postate (hm, de ce oare?vedem imediat de ce..)

Daca in primele doua, toata silueta este luminoasa, in celelate doua, doar capul si pieptul, in rest putandu-se observa lejer imbracamintea si chiar mainile, fara lumina, iar in cealalta ceva mai mult lumina desi iarasi, la fel, se poate observa o buna parte din imbracaminte, fara lumina.

Pe cand in primele doua, toata silueta e "iluminata".

Are vreo unul din cuviosii credinciosi in acest miracol, o explicatie duhovniceasca pentru aceasta discrepanta?

Si inca o intrebare, oare din intregul botez sa fi fost facute doar 4 fotografii?
De ce restul n-au ajuns niciodata "online" si de ce originalele nu sunt online?

De ce toate sunt la o rezolutie atat de slaba?

Orice aparat foto are cel putin 2-3 megapixeli pe cand astea parca sunt facute cu o camera web de 0.25mp, si la o rezolutie tare ciudata care arata ca au fost "decupate" si nu doar redusa rezolutia (pentru compresie).

[dobrin7m]

În prealabil postat de AlinB

Ioane, poate n-ar trebui sa fii asa agresiv cu doamna.

Ca toti si poate mai la inceput decat altii, este pe drumul convertirii asadar anumite aspecte pot sa mai lase de dorit si poate pe undeva, anumite tipare de gandire si actiune sa poarte marca omului vechi dar chiar si asa, merita o doza de efort pentru a mentine discutie la obiectul topicului si nu persoana dumneaei.

Fata de altii nu pot sa nu vad la dumeaei o doza de smerenie (da, chiar asa) - ceea ce este o calitate destul de rara aici pe forum si ma face sa cred ca nu merita tratata in felul asta.

In rest, ce nu tin de persoana dumneai sunt fara doar si poate de acord, e pacat si as zice cumva ciudat ca ortodoxia unora a ajuns sa tina cu dintii (inclestati) de o asemenea "dovada".

Nu iti fa griji Alin, acesta este modul dlui Cezar sa isi manifeste duhovnicia. asa stie el sa odihneasca suflete , sa aduca pacea in inimile semenilor. Sunt obisnuita cu dansul, cu iesirile lui necontrolate si agresive de pe acest forum. . De fapt nu e prima data cand devine extrem de agresiv in limbaj. Nu ma supar, consider ca dumnealui are o boala grava a sufletului, aceea a mandriei de sine si cand este lovit in ea, ataca agresiv.

De asemenea este foarte cunoscut faptul ca medicii psihiatrii, in ani capata boli asemanatoare pacientilor sai, in orasul meu cel putin doi medici psihiatrii au innebunit la batranete.

Daca citesti cu atentie postarea dumnealui vei vedea ca a construit o imagine pentru o alta persoana, privind din spatele computerului, iar ca sa faci acest lucru, necunoscand persoana in cauza, nu poti decat apeland la imaginatie. Iar cine poate spune cele insirate mai sus, necunoscand persoana si nici propria ei viata, cu siguranta ca are o imaginatie bolnava.
Este cunoscuta imaginatia dansului, caci nu e prima data cand apeleaza la ea.

Alaltaieri i-am propus un dialog civilizat, ca intre doi crestini fara jigniri si acuze. iata postarea mea aici : http://www.crestinortodox.ro/forum/s...&postcount=168

A ignorat asta, si preluand firul fotografiei de pe Tabor a facut pe toata lumea care crede in minunile ortodoxiei, idolatra si cu imaginatie deliranta. Acesta a fost raspunsul unui bun crestin la intrebarea mea.
Ma acuza pe mine ca deviez insa el nu deviaza ci o coteste.

Alin, nu sunt pe drumul convertirii, m-am nascut ortodoxa si chiar daca o perioada lunga de timp nu am crezut in Dumnezeu, am ceva ani de cand Domnul m-a miluit. Acum am o atat de mare incredere in Dumnezeu, si o credinta atat de mare, incat nu mi-e teama de nimic de pe pamantul asta, nici macar de un biet doctoras psiholog care ma jigneste in toate felurile. Si nici macar nu ma supar. chiar de loc. Crede-ma ca acum in inima mea simt o mare mila pentru acest om. Mi-e atat de mila de el incat ma rog lui Dumnezeu sa il linisteasca sa nu mai fiu eu pricina pierzarii lui. Caci judecandu-ma pe mine, si jignindu-ma , se pierde omul si imi pare tare rau.

Iti spun ceva despre smerenie.
Daca esti facut in tot felul, din alte pricini decat credinta, atunci e bine sa taci daca te voiesti smerit, insa daca cineva te face in toate felurile ca sa iti schimbe credinta, atunci sa nu taci ca de taci nu esti smerit ci esti lepadator de Hristos.

Iubesc pe Hristos mai mult decat orice pe pamant, si nu voi face niciodata compromisuri cand e vorba de Dumnezeu.
Imi cunosc credinta, Dumnezeu mi-a picurat-o in inima, pic cu pic, El m-a invatat Bunul tot ce stiu astazi. Uneori ma exprim gresit, dar am sa va fac acum o marturisire ca sa ma intelegeti, exprimarea mea uneori saracacioasa, este pentru ca de multe ori spun din inima exact asa cum simt de la Dumnezeu cand ma invata, si atunci ea nu este in concordanta cu termenii teologiei.

Exemplu: esenta dumnezeiasca adica Sfanta Treime pentru mine este lumina necreata , asa am simtit-o ca intelegere in inima mea iar lucrarea lui Dumnezeu - energia necreata izvoraste din insasi Sfanta Treime asa cum o raza izvoraste din soare, nu este tot soarele insusi ci doar o raza izvoratoare, iar teologii spun energia necreata este lumina necreata. Si acum inteleg si de ce. Pentru a evita o anume erezie care spune ca energia sau harul este creat.

Dar va spun ca Dumnezeu este lumina , Lumina desavarsita , necreata pe care nimeni nu o poate atinge. Asa spun Sfintii. Iar ceea ce izvoraste din El, este energie lucratoare, tot necreata ca izvoraste din Cel necreat, dar aceasta energie nu este Dumnezeu insusi, eu o numesc aceasta har sau lucrarea Duhului Sfant. Ca noi oamenii o vedem ca pe o lumina , e normal, doar izvoraste din Lumina necreata care este Dumnezeu.

Acum am citit si eu mai adanc Sf. Grigore Palama si am vazut ca nu ma insel.

Am scris toate astea pentru ca dl. Cezar spunea ironic ca confund luminite, ca stie el asta, insa cred ca sunt un pic de vina, pentru ca doar spune Bunul Dumnezeu nu dati margaritare porcilor.

[Dalian]

Eu aș propune să nu ne mai facem de râs cu botezuri cu poze trucate.
Că ne facem destul și fără photoshop: http://www.evz.ro/detalii/stiri/bote...a-1050456.html

[cezar_ioan]

În prealabil postat de dobrin7m

Nu ma supar, consider ca dumnealui are o boala grava a sufletului, aceea a mandriei de sine

De asemenea este foarte cunoscut faptul ca medicii psihiatrii, in ani capata boli asemanatoare pacientilor sai, in orasul meu cel putin doi medici psihiatrii au innebunit la batranete.

Iti spun ceva despre smerenie.

Am scris toate astea pentru ca dl. Cezar spunea ironic ca confund luminite, ca stie el asta, insa cred ca sunt un pic de vina, pentru ca doar spune Bunul Dumnezeu nu dati margaritare porcilor.

Acestea şi multe altele pe care le-ai scris, m-aş bucura, Mihaela, să ţi le aşezi singură în faţa conştiinţei tale şi să dialoghezi cu tine însăţi.
Fără acest exerciţiu al onestităţii, tu cu tine, nu poţi părăsi marasmul chinului sufletesc.

P.S. Sunt psiholog, nu psihiatru şi sunt tânăr (chiar azi am împlinit 46 ani), iar nu bătrân. Măcar aceste banale diferenţieri să le faci, dacă pe cele mai delicate le-ai zăpăcit de tot.

[cezar_ioan]

În prealabil postat de AlinB

Ioane, poate n-ar trebui sa fii asa agresiv cu doamna.

Ca toti si poate mai la inceput decat altii, este pe drumul convertirii asadar anumite aspecte pot sa mai lase de dorit si poate pe undeva, anumite tipare de gandire si actiune sa poarte marca omului vechi dar chiar si asa, merita o doza de efort pentru a mentine discutie la obiectul topicului si nu persoana dumneaei.

Fata de altii nu pot sa nu vad la dumeaei o doza de smerenie (da, chiar asa) - ceea ce este o calitate destul de rara aici pe forum si ma face sa cred ca nu merita tratata in felul asta.

In rest, ce nu tin de persoana dumneai sunt fara doar si poate de acord, e pacat si as zice cumva ciudat ca ortodoxia unora a ajuns sa tina cu dintii (inclestati) de o asemenea "dovada".

Ca atitudine de fond sunt de acord cu ce spui. Nu cu vreo plăcere am scris ce am scris Mihaelei, ci cu multă mâhnire. (Probabil se întrevede printre rânduri...) Ca ultim efort, întrucât încăpăţânarea evidentă pe care o afişează, ca de obicei, nu a lăsat loc alternativelor de abordare. Sora noastră trece ca tancul peste orice observaţie care vine cu bună intenţie din partea celor care văd lucrurile diferit de ea. Şi tancul nu e alcătuit din piese de oţel ci din simţăminte şi afirmaţii puţin lăudabile. Dar nu-i pasă.

E în joc, de fapt, o chestiune foarte importantă: uşurătatea cu care abordăm minunile şi Biserica. Dacă subiectul era minor, mi-aş fi pierdut oare vremea şi mi-aş fi riscat pacea sufletească (şi aş fi ameninţat pacea Mihaelei)?
În plus, modul ăsta nedemn în care prin diverse medii se sugerează, chipurile, cât de mare e diferenţa între o practică şi alta a convertirii... Grosolănii, asta e, abordări triviale ale unor subiecte cu totul gingaşe. Nu de iubire e vorba aici, nu de iubire ci în mod vădit de dispreţ şi de ură interconfesională.
Iar eu fac tot ce pot ca să mă opun acestei stări de lucruri, când mă nimeresc "pe recepţie". Întrucât aprobarea tacită sau explicită a unor astfel de anomalii mă face părtaş la duhul lor, iar eu refuz această părtăşie nefolositoare şi chiar otrăvitoare.

Poate n-am găsit cea mai bună exprimare, de acord.
Voi ţine cont de îndemnul tău, Alin.
Mulţumesc pentru sfat!

[dobrin7m]

În prealabil postat de cezar_ioan

Ca atitudine de fond sunt de acord cu ce spui. Nu cu vreo plăcere am scris ce am scris Mihaelei, ci cu multă mâhnire. (Probabil se întrevede printre rânduri...) Ca ultim efort, întrucât încăpăţânarea evidentă pe care o afişează, ca de obicei, nu a lăsat loc alternativelor de abordare. Sora noastră trece ca tancul peste orice observaţie care vine cu bună intenţie din partea celor care văd lucrurile diferit de ea. Şi tancul nu e alcătuit din piese de oţel ci din simţăminte şi afirmaţii puţin lăudabile. Dar nu-i pasă.

E în joc, de fapt, o chestiune foarte importantă: uşurătatea cu care abordăm minunile şi Biserica. Dacă subiectul era minor, mi-aş fi pierdut oare vremea şi mi-aş fi riscat pacea sufletească (şi aş fi ameninţat pacea Mihaelei)?
În plus, modul ăsta nedemn în care prin diverse medii se sugerează, chipurile, cât de mare e diferenţa între o practică şi alta a convertirii... Grosolănii, asta e, abordări triviale ale unor subiecte cu totul gingaşe. Nu de iubire e vorba aici, nu de iubire ci în mod vădit de dispreţ şi de ură interconfesională.
Iar eu fac tot ce pot ca să mă opun acestei stări de lucruri, când mă nimeresc "pe recepţie". Întrucât aprobarea tacită sau explicită a unor astfel de anomalii mă face părtaş la duhul lor, iar eu refuz această părtăşie nefolositoare şi chiar otrăvitoare.

Poate n-am găsit cea mai bună exprimare, de acord.
Voi ţine cont de îndemnul tău, Alin.
Mulţumesc pentru sfat!

"A cazut in inselare mintea ta: a gustat din fructul oprit de Dumnezeu. Fructul a parut minunat privirii iscoditoare si nesocotite; minunat a parut el celui nestiutor, neincercat si lesne crezator; sfatul cel cu gand rau, sfatul viclean indemnand la gustare; gustarea fructului a adus moartea asupra celui ce a gustat. Amaraciunea mancarii otravite fierbe, inca, pe buzele tale; launtrul tau se sfasie din pricina otravii care lucreaza in el. Tulburarea, nedumerirea, intunecarea, necredinta cuprind sufletul tau. Istovit, ravasit de pacat, te uiti "indarat", dupa ce, mai inainte, erai "indreptat spre Imparatia lui Dumnezeu" (Lc. IX, 62; Plansul I).

Episcopul IGNATIE (Briancianinov)

Fatarnice, scoate intai barna din ochiul tau si atunci vei vedea sa scoti paiul din ochiul fratelui tau" (Mat.7, 3-5).

Ce este aceasta - barna ? Este cugetarea trupeasca, groasa ca o barna, care rapeste orice putere si orice corectitu*dine puterii vazatoare daruite de Ziditor mintii si inimii. Omul manat de cugetarea trupeasca nu poate nicicum sa judece drept - nici despre propria lui stare launtrica, nici despre starea aproapelui. El judeca despre sine insusi si despre ceilalti dupa felul in care se inchipuie el insusi pe sine si dupa felul in care ii apar ceilalti pe dinafara, potrivit cugetarii sale trupesti - bineinteles, gresit; si de aceea l-a numit Cuvantul lui Dumnezeu, pe buna dreptate, fatarnic.

Inceputul intelepciunii Dumnezeiesti este linistea si blandetea, care tin de masura sufletului mare si intarit, de cel mai trainic chip al cugetarii si poarta neputintele omenesti. "Ci voi, cei tari", spune Scriptura, "purtati neputintele celor neputinciosi" (Rom. l5, l) si: "pe cel ce greseste indreptati-l cu duhul blandetii" (Gal. 6, l ). Pacea si rabdarea le numara Apostolul printre darurile Sfantu*lui Duh" (Cuvantul 89).

Mare nenorocire este parerea de sine ! Mare neno*rocire este lepadarea de smerenie ! Mare nenorocire este acea intocmire si stare sufleteasca in care aflan*du-se monahul, fara a fi chemat sau intrebat, manat de constiinta "valorii sale", incepe sa invete, sa acuze, sa mustre pe aproapele ! Fiind intrebat, refuza sa dai sfat si sa-ti spui parerea, ca unul care nu stii nimic, sau la mare nevoie, vorbeste cu cea mai mare chibzuinta si modestie, ca sa nu te ranesti pe tine cu slava desarta si cu trufia, iar pe aproapele cu un cuvant greu si neso*cotit. Atunci cand, pentru osteneala ta in via porun*cilor, Dumnezeu te va invrednici sa simti in suflet ravna Dumnezeiasca, atunci vei vedea limpede ca rav*na aceasta te. va indemna la tacere si smerenie inaintea aproapelui, la iubire fata de el, la miluirea lui si la compatimirea pentru el, precum a spus Sfantul Isaac Sirul (Cuvantul 38). Ravna Dumnezeiasca este foc, dar care nu aprinde sangele ! Ea stinge in acesta aprinderea, aducandu-l intr-o stare de tihna (Filocalia rom. vol. VII, Convorbirea Preacuviosului Maxim Capsocalivitul cu Preacuviosul Grigorie Sinaitul). Ravna cugetarii trupesti este intotdeauna impreunata cu aprinderea sangelui, cu navalirea a numeroase pa*timi si inchipuiri.

Urmarile ravnei oarbe si nestiutoare, daca aproapele i se impotriveste, sunt de obicei, mania asupra lui, ranchiuna, spiritul de razbunare in felurite chipuri, iar daca acesta se supune - multumirea de sine plina de slava desarta, atatarea si inmultirea cu*getarii trufase si a parerii de sine." Sf. Ignatie Briancianinov

Cand vei trai in casa cu un musulman si cu o crestina spiritualista atunci sa vii sa vorbesti despre iubirea sau ura interconfesionala. De obicei oamenii vorbesc dupa masura experientei ce o au. dar atat. Nu reusesc sa vada dincolo de ea.

[AlinB]

În prealabil postat de dobrin7m

iata aici minunea de pe Muntele Tabor si bineinteles cateva fotografii ce surprind momentul:

http://ortodoxvio1.blogspot.co.uk/p/...ele-tabor.html

Si unde este miraculosul in pozele astea?

Eu vad doar niste fotografii de slaba calitate, la o slaba rezolutie, daca nu le-ai fi gasit pe site -ul ala cu explicatiile de rigoare nici n-ai fi stiut ce sa "vezi" in ele.

[dobrin7m]

În prealabil postat de AlinB

Si unde este miraculosul in pozele astea?

Eu vad doar niste fotografii de slaba calitate, la o slaba rezolutie, daca nu le-ai fi gasit pe site -ul ala cu explicatiile de rigoare nici n-ai fi stiut ce sa "vezi" in ele.

incearca sa mergi acolo, si asa te vei convinge singur. Vad ca tu nu crezi multe, este o alegere a ta, insa daca vrei sa fii corect convinge-te, nu aici pe forum, discutand cu unii si altii , ci la fata locului.

[AlinB]

În prealabil postat de dobrin7m

incearca sa mergi acolo, si asa te vei convinge singur. Vad ca tu nu crezi multe, este o alegere a ta, insa daca vrei sa fii corect convinge-te, nu aici pe forum, discutand cu unii si altii , ci la fata locului.

Parca discutam despre miracolul din poze, nu de mersul acolo.

Te-ai uitat mai cu atentie la poze si imi dai dreptate pana la urma, dupa cum schimbi subiectul?