Biserica si Psihologia

[dobrin7m]

În prealabil postat de Decebal

Doamnă Mihaela, cred că aveţi un punct de vedere nu foarte just, şi asta pentru că nu faceţi nişte comparaţii între cantitatea şi calitatea de pregătire (chiar şi numai intelectuală, de-ar fi numai atât) între psihologi şi medici psihiatri pe de o parte, şi preoţi (ortodocşi) pe de altă parte. În domeniile ştiinţifice şi medicale cantitatea şi calitatea pregătirii este mult mai mare decât la preoţii ortodocşi; nu mai adăugăm faptul că mulţi preoţi îşi mănâncă pâinea nu pe harurile lor personale, ci pe harul lui Dumnezeu, pe când în domeniile ştiinţifice şi medicale contează foarte mult munca omului, a specialistului, care se pregăteşte ani şi ani grei de zile pentru profesie, în timp ce un părinţel poate să ajungă şi după vreo câţiva anişori lejeri şi fără prea mari bătăi de cap de seminăraş. Atunci când în teologie va exista un alt nivel de pregătire din toate punctele de vedere, inclusiv spiritual, atunci când lucrurile vor fi abordate dintr-o perspectivă autentic mântuitoare, nu doar dintr-una de clasă clericalistă, atunci când accentul pe mântuirea omului şi dezvoltarea lui spirituală şi morală vor ajunge la nivelul în care se pune accent pe calitate în domeniile medicale şi ştiinţifice, atunci de-abia aţi mai avea legitimitatea să puneţi în acest fel problemele.

Decebal, preotul la hirotonie primeste har, niciodata sa nu mai uiti aceasta. Un biet psiholog nu se deosebeste cu nimic de tine sau de mine in ceea ce priveste pozitia noastra fata de preot. Lucrurile nu trebuie abordate dintr-o "perspectiva mantuitoare" ci trebuie traite in Biserica , cu duhovnicul, practicata credinta , invatata dogma. Nu exista feresti prin care privim din perspectiva mantuitoare. Adica cabinetul psihologului este o fereastra prin care privim lucrurile din perspectiva mantuitoare. Ei bine atunci de ce nu si cabinetul ginecologului, si cel al medicului de boli interne, dar ce ziceti de cel al chirurgului, sau al cardiologului?

Eu zic ca s-a cam amestecat pe aici adevarata credinta patristica cu ceva new ageist, inovator, o forma noua de asa zisa "duhovnicie". Rezultatul? oamenii vor umple spitalele si cabinetele in loc sa mai mearga pe la Biserica.

Inca nu am vazut aroganta ca un medic cardiolog de pilda sa se autodeclare inlocuitor al preotului. Asta nu inseamna ca nu trebuie sa recunoastem capacitatea medicilor mai ales a adevaratilor medici. Acestia nu au pretentia sa inlocuiasca preotul iar noi trebuie sa privim corect lucrurile. preotul isi are rolul sau in Biserica iar medicii rolul lor, de foarte multe ori salvator.
Nu mi se pare corect sa fie acuzati crestinii ca resping medicii, cum am vazut ca aclama pe aici Laura, caci nu este asa. Singura problema este ca fiecare sa isi cunoasca locul sau si sa nu cumva sa-si doreasca sa fie in locul altcuiva. Si nici comparatii nu mi se pare normal sa se faca intre preoti si alti oameni cu diverse profesii. Fiecare profesie isi are rolul sau in societate, in ajutorarea semenilor.

Legat de anii de studii. Parintele Paisie Aghioratul a avut 4 clase insa primise atatea harisme de la Bunul Dumnezeu incat ajunsese sa vorbeasca in limba interlocutorului, de pilda germana, a fost un caz, fara sa fii studiat vreodata aceasta limba. Avea cunostiinte stiintifice si medicale fara sa fi invatat vreodata la scolile lumesti. Insa l-a invatat Duhul Sfant.

[Decebal]

În prealabil postat de AlinB

Pai cam asa suntem si nu e nevoie de INCA un referendum sa demonstram asta. Probabil singura data cand am dat dovada de verticalitate a fost cand s-au votat modificarile la Constitutie. Nu s-a intrunit participarea necesara dar PSD cu tatucu' Nastase, a facut sa iasa.

Dar de când a ajuns ignoranţa şi indiferenţa majorităţii românilor să fie numită verticalitate?
Era verticalitate dacă nu se făceau lucrurile după şmecheriile politicienilor, dar altfel ...

În prealabil postat de AlinB

In rest, am dat-o numai in bara.

Te înşeli, domnu Alin! În rest, aţi dat-o numai în bară, voi, românii, sau măcar aceia majoritari între care te inlcuzi şi dumneata după propriile-ţi afirmaţii! Ţi-am mai spus şi cu altă ocazie să nu ne mai bagi pe toţi în aceeaşi oală, nu de alta dar te asigur că nu suntem!!

[dobrin7m]

În prealabil postat de AlinB

Superstitia e vecina buna cu nebunia mai ales cand ajunge la astfel de forme.
Nu strica o verificare :)
Asta daca nu cumva era chiar un trol.

Vrei sa vorbim despre superstitiile poporului roman?
Afirmi aici ca poporul roman, pentru ca este superstitios , este nebun? Deci am devenit acum o tara de nebuni?

Personal nu accept superstitiile de nici un fel, insa admit ca sunt oameni superstitiosi. Nu indraznesc insa sa ii fac nebuni ci doar neinformati sau cu mai putina cultura si educatie.

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de AlinB

Nu fii chiar asa credul.
In primul rand nu a precizat in ce an avea 500lei.
A fost o perioada in care 500 lei putea fi un venit frumusel.

P.S. Cam ciudat cum sari la gatul Patriarhiei pe baza unei informatii neverificate si insuficient analizate, verifica-ti pusul duhovnicesc ca se aude un suflu ceva asta apropo si de spovedania rara cu impartasire deasa.

M-am gîndit deja că nu e vorba despre anii recenți din moment ce omul e stabilit de ceva vreme în Grecia. Dar cînd cu 500 de lei o familie cu 3 copii facea față nevoilor cotidiene - nu-mi dau seama.

Da, Patriarhia ar putea face mult bine cu capitalul de care dispune. Și dacă nu o face, merită toată critica mea și a altora.

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de catalin2

Salariile sunt platite de stat, nu de Patriarhie. Fiind un salariu mic, veniturile se completeaza din veniturile parohiei. Mie nu mi se pare exagerat ca din aceste contributii ale enoriasilor sa se plateasca un mic procent catre episcopie sau unde se plateste.

Și asta împiedică Patriarhia să ajute în special preoții cu venituri mici și cu copii mulți cu niște lei în plus? De ce trebuie să un preot emigreze în Grecia ca să poată supraviețui el și casa lui?

[AlinB]

În prealabil postat de dobrin7m

Vrei sa vorbim despre superstitiile poporului roman?
Afirmi aici ca poporul roman, pentru ca este superstitios , este nebun? Deci am devenit acum o tara de nebuni?

Eu zic ca exista totusi anumite grade de superstitiozitate.
Ma rog, poate e o apreciere subiectiva dar eu zic ca in cazul specificat se bazeaza si pe niste fapte vizavi de caracterul psihopatologic, cum ar fi confuzia senzoriala.

[AlinB]

În prealabil postat de Florin-Ionut

M-am gîndit deja că nu e vorba despre anii recenți din moment ce omul e stabilit de ceva vreme în Grecia. Dar cînd cu 500 de lei o familie cu 3 copii facea față nevoilor cotidiene - nu-mi dau seama.

Daca ratiunea proprie nu te ajuta, hai sa te ajut eu:

1. De unde stii la ce perioada se refera suma respectiva?
2. De unde stii ca preotul respectiv nu obtinea si alte venituri, din donatii in natura sau/si bani?
3. De unde stii daca nu cumva putea avea alte surse de venit (munca la camp) si prefera sa nu o faca din comoditate?
4. De unde stii ca informatia este 100% corecta?
5. Si inca ceva, poate cel mai important aspect: o data ce ce se deschide sufletul oamenilor catre Dumnezeu, se deschide si buzunarul catre indrumatorul lor spiritual.

Iti spun asta ca cineva care a vazut cum se construieste o biserica, deloc mica, an dupa an, doar din donatii, din care mai putin de 1/4 de la primarie, care nici nu stiu daca are parohie, venind si donand in schimb oameni dint tot orasul.

De unde stii ca esecul lui financiar nu este de fapt esecul lui spiritual, de a propovadui Evanghelia, mai presus de a implini ceea ce pentru multi sunt doar traditii?

În prealabil postat de Florin-Ionut

Și asta împiedică Patriarhia să ajute în special preoții cu venituri mici și cu copii mulți cu niște lei în plus? De ce trebuie să un preot emigreze în Grecia ca să poată supraviețui el și casa lui?

Pentru ca poate vrea sa traiasca bine din salariu, nu din propovaduirea Evangheliei.

Și dacă nu o face, merită toată critica mea și a altora.

Nu pe baza acestui gen de informatii.

Vezi tu Ionut, sunt pacate subtile, dar grave, la care nici constiinta ta, nici duhovnicul nu te pot ajuta (decat daca e foarte inainte-vazator sau experimentat), indiferent de cat de des te impartasesti.
Adu-ti aminte de 1Corinteni 11:27-32.

[cezar_ioan]

În prealabil postat de antoniap

Nu-ti mai pune sufletul pe tava, ca sa nu suferi degeaba.

Dar cel ce va răbda până la sfârşit, acela se va mântui.

[cezar_ioan]

În prealabil postat de dobrin7m

Nu exista feresti prin care privim din perspectiva mantuitoare.
Adica cabinetul psihologului este o fereastra prin care privim lucrurile din perspectiva mantuitoare. Ei bine atunci de ce nu si cabinetul ginecologului, si cel al medicului de boli interne, dar ce ziceti de cel al chirurgului, sau al cardiologului?

Ba există fereşti mântuitoare, Miţo blasfemiatoare şi hulitoare de Dumnezeu!
Fiecare inimă de om e o fereastră prin care privim din perspectiva mântuitoare. Când voim, prin harul Domnului. AMIN+

"Adicăca" o fi la tine, în mahala.

Toate disciplinele medicale deschid ferestrele omului spre Duhul Sfânt.
Ginecologul, internistul, chirurgul şi cardiologul - îngeri păzitori ai omului, rampă de lansare către Împărăţia lui Dumnezeu. Omul să voiască, Domnul izbândească!

Miţo, din iadul tău cu ochii roşii ca focul lumea arde, arde. La noi e pace, câinii vagabonzi se îndreaptă spre locul sortit lor, vine toamna cu lumina ei blândă, salut!
Ne vedem în iad!

Deocamdată pleacă. Cu tot cu pneumonia ta. Pleacă Miţo, pleacă!
Sau pocăieşte-te.
Cum voieşti!

În prealabil postat de dobrin7m

Alin, tocmai asta reclamam si eu, ca se fac aici comparatii, Anita tocmai spunea ca si preotii iau bani comparand cu psihologii.
Deci o astfel de comparatie intre preot si psiholog mi se pare chiar deplasata din toate punctele de vedere.

Duhovnicul este foarte, foarte important pentru mine. Dar şi un psiholog are meritele sale.
Eu am încercat să spun că avem nevoie şi de preot (cu siguranţă) iar unii dintre noi au nevoie şi de psiholog (uneori).
Nu îmi place să ridicăm pe unii în slăvi şi altora să le vedem doar defectele.