Celor din alte secte si culte - De ce v-ati [re]botezat?

[AlinB]

Adventistii au o perspectiva destul de inconsistenta asupra sabath -ului.

Nu exista reguli clare, pentru ei lucruri care erau interzise evreilor sunt permise iar lucruri despre care nu scrie nicaieri in Sf. Scriptura ca ar fi interzise in sabath sunt interzise dupa reguli adhoc ("sa nu-ti faci placerea ta")

Astfel sa iesi la plimbare cu bicicleta e interzis, dar sa iesi pe jos nu e interzis, sa mergi cu masina iarasi e permis, sa mergi cu autobuzul poti, dar sa nu-ti cumperi bilet, etc.

In ceea ce priveste modul in care (nu) tinea Iisus sabathul, si-au modificat perspectiva incat sa nu fie considerate o incalcare a sabath -ului.

Daca au ajuns sa ignore locuri unde scrie alb pe negru "duminica" si sa le faca in minea lor "sambata", ce poti sa te mai astepti acolo unde intelesurile sunt mult mai fine?

[Decebal]

"Alinache", mai încearcă să ţină aprinsă vreo flăcăruie "anti-sectară" tocmai un sectar ca tine?

Dar este posibil aşa ceva?

Sau tu eşti din altă sectă?

[dormarunt65]

În prealabil postat de AlinB

Adventistii au o perspectiva destul de inconsistenta asupra sabath -ului.

Gresit. Domnului sambetei ne-a invatat cum sa cinstim ziua a saptea (sambata).

În prealabil postat de AlinB

Nu exista reguli clare,

Corect. Nu exista reguli, exista principii.

În prealabil postat de AlinB

Daca au ajuns sa ignore locuri unde scrie alb pe negru "duminica" si sa le faca in minea lor "sambata", ce poti sa te mai astepti acolo unde intelesurile sunt mult mai fine?

Depinde unde citesti. Daca citesti Sfanta Scriptura nu ai cum sa ignori ziua a saptea (sambata). Despre sfintirea si binecuvantarea duminicii .... nici vorba in Sfanta Scriptura (de la Facerea pana la Apocalipsa se vorbeste doar despre o singura zi binecuvantata si sfintita de Dumnezeu - ziua a saptea).

[AlinB]

În prealabil postat de dormarunt65

Gresit. Domnului sambetei ne-a invatat cum sa cinstim ziua a saptea (sambata).

Sa zicem ca e vorba mai degraba de "Doamna sambetei", aka Ellen White.

Corect. Nu exista reguli, exista principii.

Suficient de interpretabile.
Am voie sa fac 400km cu masina in sabat? Dar 10?
Pot cu masina plina? Dar goala?
Pot sa am angajati care sa lucreze in sabat sau oameni in curtea mea care sa lucreze in sabat?

Depinde unde citesti. Daca citesti Sfanta Scriptura nu ai cum sa ignori ziua a saptea (sambata). Despre sfintirea si binecuvantarea duminicii .... nici vorba in Sfanta Scriptura (de la Facerea pana la Apocalipsa se vorbeste doar despre o singura zi binecuvantata si sfintita de Dumnezeu - ziua a saptea).

Din pacate voi sunteti ramasi la VT si ala din pacate inteles prost.

[dormarunt65]

În prealabil postat de AlinB

Sa zicem ca e vorba mai degraba de "Doamna sambetei", aka Ellen White.

Nu am gasit acest personaj in Sfanta Scriptura. Am gasit ca "este scris" despre Domnul sambetei (Marcu 2:28).

În prealabil postat de AlinB

Suficient de interpretabile.
Am voie sa fac 400km cu masina in sabat? Dar 10?
Pot cu masina plina? Dar goala?
Pot sa am angajati care sa lucreze in sabat sau oameni in curtea mea care sa lucreze in sabat?

Ai voie sa faci multe. Important este sa faci binele si nu poftele tale sau ale altuia (un principiu lasat de Domnul Iisus Hristos).

În prealabil postat de AlinB

Din pacate voi sunteti ramasi la VT si ala din pacate inteles prost.

Gresit. In VT gasesti preoti pamantesti, ritualuri, sarbatori, etc. In prezentarea credintei crestine din NT nu gasesti asa ceva. Despre cine vorbiti cind spuneti ca sunt ramasi in VT?

[AlinB]

În prealabil postat de dormarunt65

Nu am gasit acest personaj in Sfanta Scriptura. Am gasit ca "este scris" despre Domnul sambetei (Marcu 2:28).

Pentru voi e mai omniprezenta decat Sf. Scriptura.
V-a zis ca Adam tinea sabatul desi nu scrie in Sf. Scriptura?
Asa vedeti si voi ca "scrie" desi nu scrie.
V-a spus ca evreii tineau Sabatul inainte de iesirea din Egipt?
Asa cititi, desi nu scrie.
etc. etc.

Ai voie sa faci multe. Important este sa faci binele si nu poftele tale sau ale altuia (un principiu lasat de Domnul Iisus Hristos).

Serios. Citat din Scriptura unde zice cu poftele. Astept.
Sa inteleg ca nu ai voie nici sa maninci? Ca e si asta o pofta, sau doar paine uscata sa fii sigur ca nu ai pofta?

Pana la urma imi raspunzi la intrebare sau tot o dai cotita in stilul adventist?
Asta chiar ma intereseza, restul aberatiilor le-am mai auzit de la colegii tai.

Gresit. In VT gasesti preoti pamantesti, ritualuri, sarbatori, etc. In prezentarea credintei crestine din NT nu gasesti asa ceva. Despre cine vorbiti cind spuneti ca sunt ramasi in VT?

Crestinii nu tin nici un ritual al Vechiului Testameant.
Voi da - Sabatul.

Mai mult, ati inceput sa imprumutati (sau mai de mult?) obiceiuri de la crestini, aveti sarbatori cu coliva & cozonaci :))

[stefan florin]

Mai mult, ati inceput sa imprumutati (sau mai de mult?) obiceiuri de la crestini, aveti sarbatori cu coliva & cozonaci :))

aici ai fost "rau" amice!

[dormarunt65]

În prealabil postat de AlinB

Pentru voi e mai omniprezenta decat Sf. Scriptura.
V-a zis ca Adam tinea sabatul desi nu scrie in Sf. Scriptura?
Asa vedeti si voi ca "scrie" desi nu scrie.
V-a spus ca evreii tineau Sabatul inainte de iesirea din Egipt?
Asa cititi, desi nu scrie.
etc. etc.

Haideti sa lasam vorbareala. Eu va invit la un dialog crestinesc bazat pe invataturile din Cuvantul lui Dumnezeu (Sfanta Scriptura). Atat si nimic mai mult.

În prealabil postat de AlinB

Serios. Citat din Scriptura unde zice cu poftele. Astept.
Sa inteleg ca nu ai voie nici sa maninci? Ca e si asta o pofta, sau doar paine uscata sa fii sigur ca nu ai pofta?

"Daca iti vei opri piciorul in ziua Sabatului, ca sa nu-ti faci gusturile tale, in ziua Mea cea sfanta, daca sabatul va fi desfatarea ta.." (Isaia 58:13).

Sa nu exageram. Mancatul este o desfatare (placere) lasata de Dumnezeu. Altfel, ar fi putut sa ne faca un rezervor pe care sa-l alimentam (ca la masini), fara sa simtim placerea de a manca.

În prealabil postat de AlinB

Pana la urma imi raspunzi la intrebare sau tot o dai cotita in stilul adventist?
Asta chiar ma intereseza, restul aberatiilor le-am mai auzit de la colegii tai.

Puteti da dovada de o adresare crestina?

În prealabil postat de AlinB

Crestinii nu tin nici un ritual al Vechiului Testameant.
Voi da - Sabatul.

Crestinismul nu este caracterizat de ritualuri, de nici un fel (nici VT, nici inventate). In crestinismul autentic, ritualurile au un caracter rar, ocazional, special (casatorie, botez, sfanta cina, mirungere). In rest ..... multa invatatura si traire dupa invataturile crestine.

În prealabil postat de AlinB

Mai mult, ati inceput sa imprumutati (sau mai de mult?) obiceiuri de la crestini, aveti sarbatori cu coliva & cozonaci :))

Pe asta de unde ati mai scos-o? Fac adventistii asa ceva? Nu uitati ca eu sunt adventist de ziua a saptea. Nu dau socoteala pentru ceea ce fac altii.

[Daniel_Ortodox]

În prealabil postat de dormarunt65

Haideti sa lasam vorbareala. Eu va invit la un dialog crestinesc bazat pe invataturile din Cuvantul lui Dumnezeu (Sfanta Scriptura). Atat si nimic mai mult.
"Daca iti vei opri piciorul in ziua Sabatului, ca sa nu-ti faci gusturile tale, in ziua Mea cea sfanta, daca sabatul va fi desfatarea ta.." (Isaia 58:13).
Sa nu exageram. Mancatul este o desfatare (placere) lasata de Dumnezeu. Altfel, ar fi putut sa ne faca un rezervor pe care sa-l alimentam (ca la masini), fara sa simtim placerea de a manca.
Puteti da dovada de o adresare crestina?
Crestinismul nu este caracterizat de ritualuri, de nici un fel (nici VT, nici inventate). In crestinismul autentic, ritualurile au un caracter rar, ocazional, special (casatorie, botez, sfanta cina, mirungere). In rest ..... multa invatatura si traire dupa invataturile crestine.
Pe asta de unde ati mai scos-o? Fac adventistii asa ceva? Nu uitati ca eu sunt adventist de ziua a saptea. Nu dau socoteala pentru ceea ce fac altii.

Doamne ajută.

Şi eu te invit la acelaşi dialog BIBLIC, dar cînd îţi arăt Biblia şi învăţătura ei corectă, iei tu aminte ? Sau răstălmăceşti Biblia după mintea ta spre a ta pierzare ? "Cum vorbeşte despre acestea, în toate epistolele sale, în care sunt unele lucruri cu anevoie de înţeles, pe care cei neştiutori şi neîntăriţi le răstălmăcesc, ca şi pe celelalte Scripturi, spre a lor pierzare." II Petru 3, 16.

Dacă dai proorociri din Isaia, ai nevoie de povăţuitor, nu o lua de capul tău, că te pierzi. Avem exemplu Biblic, că ai nevoie de povăţuitor, la Faptele Apost. 8, 30-31: "Şi alergând Filip l-a auzit citind pe proorocul Isaia, şi i-a zis: Înţelegi, oare, ce citeşti? Iar el a zis: Cum aş putea să înţeleg, dacă nu mă va călăuzi cineva? Şi a rugat pe Filip să se urce şi să şadă cu el."
Şi e valabil nu doar pentru Isaia, ci pentru toată Biblia. Povăţuirea Sfinţilor Părinţi, pe care o avem clar exprimată încă din secolul I, apoi pînă azi, în secolul XXI. E simplu de tot.

Greşit, dragul meu frate înşelat. Mîncatul este o condiţie obligatorie doar după căderea omului în păcat. Nu este spre plăcere, ci spre a putea trăi, spre supravieţuire. În Rai, omul nu trebuia să mănînce ca să trăiască. Era nemuritor acolo. Mîncatul ca fapt necesar, apare după căderea în păcat, şi nu e plăcere. Că o fac oamenii să fie plăcere, adică patimă, a altceva. Nebunia minţii lor. Sfinţii Apostoli rupeau grîu, crud, şi mîncau sîmbăta, şi evreii se enervau pe ei. Deci grîu crud. Nu e plăcere. E nevoie. De a supravieţui. Oh, ce-o fi în mintea ta, mă întreb ?

Corect. Creştinii nu săvîrşesc ritualuri. Ci rugăciuni. Lucru practicat încă din primele zile ale creştinismului. Rugăciuni de slavă, de laudă, de cerere, de mulţumire, de invocare, de diferite trebuinţe, la diferite timpuri, numite Sfînta Liturghie, sau cele 7 laude ce le săvîrşea şi David Psalmistul, care azi le avem în Vecernie, Utrenie, Pavecerniţă, Miezonoptică, Ceasurile, 3, 6 şi 9. Apoi rugăciunile Taine, cele 7, ale Bisericii Mirese a lui Hristos, apoi rugăciunile ierurgii, sau exorcizările sau alte rugăciuni. Adică Taine. Adică Minuni. Asta sunt rugăciunile. Impropriu spus ritualuri. Şi acestea au fost încă din secolelel I, II, III, IV, V, VI, VII, şi aşa mai departe pînă azi. Aceleaşi. Ne confirmă izvoarele istorice, cronicarii vremurilor, dovezile arheologice a Bisericiii din Catacombele romei, pline de Sfinte Cruci, de peşti, de păuni, şi spice de grău, şi alte simboluri creştine. Oh, vai vouă adventiştilor de ziua a şaptea, a şasea, a cinciea, sau a oricărei zile, căci în fiecare zi sunteţi lipsiţi de Hristos.

Vino acasă, degrabă. Bucurii.

[dormarunt65]

În prealabil postat de AlinB

Crestinii nu tin nici un ritual al Vechiului Testameant.
Voi da - Sabatul.

Doua greseli (in doua propozitii):
1. Sabatul zilei a saptea nu este un ritual.
2. Sabatul a fost pazit de Domnul Iisus Hristos, de Sfintii Apostoli si de primii crestini (o spun chiar istoricii ortodocsi).

Eu pazesc linistit ziua a saptea. Asa a facut Dumnezeu, asa spune porunca, asa a facut Domnul Iisus Hristos, asa a facut Maica Domnului (vedeti finalul evangheliiilor - ce s-a intamplat dupa rastignire), etc.

Ma intreb, daca pazesti o alta zi, mai poti fi la fel de linistit?