Ajutor cu sfaturi si idei pentru a iesi din somaj!!

[Yasmina]

În prealabil postat de Ekaterina

@ Yasmina

In exemplul pe care l-ai dat sunt de acord cu tine. Nu vad locul mandriei atunci cand trebuie sa muncesti ca sa traiesti tu si copiii tai. Pentru mine orice munca cinstita il onoreaza pe om, mai rau este sa nu doresti sa muncesti si sa fii o povara pentru altii.

Mesajul lui aubergin de la care am pornit si cu care sunt de acord, se potriveste mai bine cu un alt exemplu. Un medic, un profesor, etc. au invatat cativa ani ca sa devina ceea ce sunt. Nu este firesc ca un chirurg care salveaza vieti sa plece de la spital sa mearga in piata ca sa mai vanda legume ca altfel moare de foame, nu se descurca cu salariul pe care il castiga. El are un alt talant de la Dumnezeu si trebuie sa investeasca timpul in cu totul altceva: sa mai citeasca lucruri noi din domeniul in care practica, sa se odihneasca pentru a face fata unei noi interventii, etc. Nu este normal ca dupa ce ai o slujba sa nu poti sa traiesti decent doar din asta si sa trebuiasca mereu sa mai iti cauti si altceva de lucru. Nu este vorba de mandrie aici.

De exemplu un profesor poate sa renunte la invatamant si sa se angajeze ca vanzator intr-un supermarket, ca sa se descurce mai bine, nu este nimic rusinos, dar trebuie avut in vedere ca el are alt dar. Firesc ar fi sa il inmulteasca pe acesta, sa profeseze in domeniul in care este pregatit, sa isi puna in valoare calitatile cu care a fost inzestrat, sa nu fie nevoit sa renunte la ceea ce face cu mare placere si pricepere doar ca sa supravietuiasca.

Nu toti profesorii sunt inzestrati automat cu calitati si vocatii.
Trebuie sa fim realisti!

Am avut si eu o cunostiinta care a terminat o facultate cu bani,cu medie mediocra(6 si ceva). Obiectul Geografia!
Situatia ei intelectuala lasa de dorit,conversatiile erau penibile,existand bariera lingvistica printre alti vorbitori de lb romana.

Insa datorita deficitului de profesori,aceasta a aplicat la o scoala din afara Bucurestiului,a trecut testul cu 5 si a devenit D-NA Profesoara!
Dupa o noua reevaluare,la 2 ani a fost pusa pe liber neridicandu-se la nivelul criteriilor cerute.
Intamplarea nu a facut decat sa-i pompeze orgoliul personal ca o data profesoara= toata viata profesoara! A fost somera pt o perioada buna,timp in care se lamenta tuturor cunostiintelor ca"se intra cu pile peste tot" din cauza asta neputand sa-si gaseasca din nou un post similar in invatamant.
Adevarul era ca altii aveau un CV mai atragator plus o prezenta personala care sa ateste ca intradevar sunt oameni elevati,intelectuali ,daruri speciale.

Pana la urma,a sfarsit unde ii era locul -intr-un magazin (desi este impropriu spus,la urma urmelor ,de obicei vanzatoarele sunt persoane dinamice,istete si nu au handicapuri sociale).

[Ekaterina]

În prealabil postat de Yasmina

Nu toti profesorii sunt inzestrati automat cu calitati si vocatii.
Trebuie sa fim realisti!

Am avut si eu o cunostiinta care a terminat o facultate cu bani,cu medie mediocra(6 si ceva). Obiectul Geografia!
Situatia ei intelectuala lasa de dorit,conversatiile erau penibile,existand bariera lingvistica printre alti vorbitori de lb romana.

Insa datorita deficitului de profesori,aceasta a aplicat la o scoala din afara Bucurestiului,a trecut testul cu 5 si a devenit D-NA Profesoara!
Dupa o noua reevaluare,la 2 ani a fost pusa pe liber neridicandu-se la nivelul criteriilor cerute.
Intamplarea nu a facut decat sa-i pompeze orgoliul personal ca o data profesoara= toata viata profesoara! A fost somera pt o perioada buna,timp in care se lamenta tuturor cunostiintelor ca"se intra cu pile peste tot" din cauza asta neputand sa-si gaseasca din nou un post similar in invatamant.
Adevarul era ca altii aveau un CV mai atragator plus o prezenta personala care sa ateste ca intradevar sunt oameni elevati,intelectuali ,daruri speciale.

Pana la urma,a sfarsit unde ii era locul -intr-un magazin (desi este impropriu spus,la urma urmelor ,de obicei vanzatoarele sunt persoane dinamice,istete si nu au handicapuri sociale).

Discutia nu este despre cat de pregatiti sunt sau nu sunt profesorii, medicii, inginerii, etc. ci este vorba de cu totul altceva. Cazurile particulare pe care le cunoastem nu sunt relevante pentru a ne ilustra o situatie generala. Adevarul crud este ca s-a ajuns la o umilire a omului ce munceste cinstit prin faptul ca este remunerat cu un salariu umilitor.

Fie ca este vorba de intelectuali, de muncitori sau de tarani, toti se lovesc de aceasta problema. Traim vremuri grele si totodata anormale, in care pentru stictul necesar, hrana, haine, conditii modeste de trai, suntem supusi unui stres extrem de mare. Nu mai aduc in discutie faptul ca suntem fortati sa renuntam la ceea ce am face cu pasiune, cu placere...fiecare in functie de talantul pe care l-a primit de la Dumnezeu.

O cu totul alta problema este atunci cand refuzi sa muncesti dintr-o mandrie prosteasca, preferand sa fii la mila celor din jur.

[Decebal]

În prealabil postat de Ekaterina

(...) Adevarul crud este ca s-a ajuns la o umilire a omului ce munceste cinstit prin faptul ca este remunerat cu un salariu umilitor. Fie ca este vorba de intelectuali, de muncitori sau de tarani, toti se lovesc de aceasta problema. Traim vremuri grele si totodata anormale, in care pentru stictul necesar, hrana, haine, conditii modeste de trai, suntem supusi unui stres extrem de mare. Nu mai aduc in discutie faptul ca suntem fortati sa renuntam la ceea ce am face cu pasiune, cu placere ... fiecare in functie de talantul pe care l-a primit de la Dumnezeu.

Adevărul crud este că eu chiar nu înţeleg cum voi, românilor, voi, "ortodocşilor" şi "creştinilor", nu înţelegeţi că acele salarii umilitoare nu reprezintă nimic altceva decât adevărata voastră valoare individuală şi colectivă? Şi de ce să pretindeţi şi să clamaţi voi mai mult decât ceea ce faptele voastre valorează? De unde şi până unde aveţi atâtea şi atâtea pretenţii cu atât de puţine lucruri în spate, asta ca să nu mai punem că numai prin mila lui Dumnezeu, încă mai lucrând împotriva chiar a nemerniciilor şi nemerniciei voastre, nu sunteţi chiar într-un hal mai rău decât acela în care sunteţi?

[dobrin7m]

În prealabil postat de Decebal

Adevărul crud este că eu chiar nu înţeleg cum voi, românilor, voi, "ortodocşilor" şi "creştinilor", nu înţelegeţi că acele salarii umilitoare nu reprezintă nimic altceva decât adevărata voastră valoare individuală şi colectivă? Şi de ce să pretindeţi şi să clamaţi voi mai mult decât ceea ce faptele voastre valorează? De unde şi până unde aveţi atâtea şi atâtea pretenţii cu atât de puţine lucruri în spate, asta ca să nu mai punem că numai prin mila lui Dumnezeu, încă mai lucrând împotriva chiar a nemerniciilor şi nemerniciei voastre, nu sunteţi chiar într-un hal mai rău decât acela în care sunteţi?

Decebal. fara sa vreau eu vad o contradictie extrem de mare in ceea ce afirmi si ceea ce este in realitate, mai ales aici unde ma aflu la Londra.
Aici oameni ce nu cred in Dumnezeu, traiesc decent, castiga salarii "normale" , media este 1000 - 1500 lire iar preturile la produse sunt aceleasi ca si in Romania, deci iata sa inteleg ca aceste salarii care nu sunt deloc umilitoare reprezinta " adevarata lor valoare individuala si colectiva"? Deci acesti oameni atei, rataciti, posedati unii dintre ei, sau de alte credinte au fapte care valoreaza mai mult decat faptele unui crestin ortodox? cat de amarnic certi fratii tai ca s-au nascut in Romania si nu in Anglia de exemplu.

Dar poate ai vrut sa spui altceva si am inteles eu gresit.

Aici, vineri, in seara aceasta si maine, au loc petreceri si party-uri cu foc de artificii si alcool mult, distractie cat cuprinde, masti si droguri, in cluburile de noapte ale Londrei. Au bani si se distreaza tinerii londonezi.

Cred, intr-un fel, ca mult mai bine ii este romanului sarac , cu salariul umilitor dar sufletul mai curat decat acestora multi de aici.

[Demetrius]

În prealabil postat de Decebal

Adevărul crud este că eu chiar nu înţeleg cum voi, românilor, voi, "ortodocşilor" şi "creştinilor", nu înţelegeţi că acele salarii umilitoare nu reprezintă nimic altceva decât adevărata voastră valoare individuală şi colectivă? Şi de ce să pretindeţi şi să clamaţi voi mai mult decât ceea ce faptele voastre valorează?...

De ce te adresezi la pers a II-a?
Oare tu te-ai... emancipat?
Oare faptele tale personale, Decebal, te obligă brusc să dai căciula pe pălărie? Că vorbele nu.

Bine ai spus că nu înțelegi. Nu ai cum să înțelegi că salariile nu reprezintă rezultatul muncii, ci o cheltuială pe care vânzătorul și-o asumă sau nu; de aceea vânzătorii configurează piața muncii, circulația banilor, impozitele, și de aceea impun politicienilor(lobby-știlos) ”condiții exclusiviste de vânzare”, adică condiții sociale falsificate prin măsuri politice.

[sophia]

@dobrin7m (si altii)
Totusi exista niste intrebari:

1. Asa cum am mai spus exista doua posibilitati: ori exista firme de intermediere care cauta oameni pentru firme/institutii, ori se duc oamenii pe cont propriu (prin recomandari eventual) si isi gasesc de lucru la firme sau la privati.
Conditiile difera intre cele doua categorii si ca plata, si ca avantaje, dar si ca cerinte.

De ex. in sistemul social: una este sa te duci sa lucrezi intr-o institutie (azil de batrani, sau spital, sau alt fel de centre de ingrijire) si alta este sa te duci sa lucrezi la cineva acasa.

Nu stiu cum este in Anglia, dar aici personalul de infirmierie, ingrijire batrani, asistente medicale muncesc in conditii grele si sunt prost platite.
De aceea dupa un timp destul de scurt se imbolnavesc si ies din domeniu, sau pleaca in alte tari.

Si aici apare prima mea intrebare:
De ce se cauta (cel putin pentru anumite sectoare) oameni din alte tari (Europa de Est, Africa etc.)? (Cred ca la asta se referea si Alin mai sus.)
De ce nu se angajeaza oamenii lor? Ori nu sunt suficienti, ori pentru ca prefera sa aduca pe altii care se multumesc cu mai putin.

De aceea eu ma mir cand tu spui ca se plateste la fel. Nu cred.
Si asa cum am mai spus: una este sa locuiesti/ sa te stabilesti in tara respectiva si alta este sa stai numai provizoriu si sa te intorci in tara.

In primul caz ajungi la concluzia ca ce iei pe mere dai pe pere (in cel mai bun caz), in al doilea caz (cel putin deocamdata) este un mare avantaj pentru ca oricum este mai mult decat ceea ce primesti in tara.

Ca cerinte: ca sa te duci la o firma/institute trebuie sa ai o anumita pregatire. Mai intai sa stii limba, pe urma ceva cunostinte medical-sanitare.
Nu stiu in Anglia, dar peste tot se cer diplome, scoli, hartii. Nu esti angajat nicaieri asa aiurea.
La privat nu iti cere nimic. Din cate inteleg se duce lumea si se descurca. Nu stiu cum. Nici macar limba nu o stiu.
Desi si si la privat trebuie sa stii anumite lucruri medicale, sa umblii cu aparate, cu valori medicale, sa stii cand trebuie sa chemi un medic, etc.


2. Pregatirea difera totusi in toate domeniile. Numai la munca in agricultura cred ca nu se cere nici o scoala.
Peste tot sunt mai evoluate profesiile. Eu nu stiu ce meserii si cum se mai invata in tara. Dar majoritatea nu se potrivesc cu ce este in afara.
Sunt alte materiale, se foloseste mult PC-ul cu diverse aplicatii specifice, termeni de specialitate, echipamente si masini speciale.

Ex. ca sa lucrezi intr-un birou intr-o firma la aprovizionare, sau desfacere nu trebuia sa ai scoala (la noi), eventual un liceu. Aici fara o scoal speciala (aproape echivalenta cu ASE-ul) nu te angajeaza. Ani de scoala, examene serioase.
Pentru orice iti trebuie scoala, inclusiv ca sa fii baby-sitter. In parantez fie spus eu asta chiar n-am inteles-o, ca doar parintilor nu li se cere scoala ca sa-si creasca pruncii.

In profesiile academice - difera mult cerintele si pregatirea.
In tara un inginer poate lucra cam oriunde, nu numai in partea tehnica de specialitate. Lucrai si in partea economica: aprovizionare, piese de schimb, investii, organizare, proiect management, statistica relatii internationale etc.
Ei in vest nu lucreaza decat pe partea tehnica si trebuie pentru asta sa aibe o buna pregatire din facultate. Noua ne lipsea (nu stiu acum cum si ce se face in facultate) partea practica. Stiam materii teoretice si atat.
Proiectele nu se mai fac pe calc, cu penita cu tus si cu rigla, la planseta.
Se face totul pe calculator, in programe speciale.
Multe lucruri se fac automatizat.

Nu mai vobesc de profesii ca medic, avocat, farmacist etc.

3. Nu este vorba de mandrie, sau de conflict intre cei din tara si cei plecati.
Este vorba de niste intrebari legitime, niste probleme pe care totusi trebuie sa ni le punem:

- de ce pleaca lumea in alte tari si acasa nu exista personal in domeniul sanitar? (pentru bolnavi, batrani, copii)
- de ce sunt pe strazi oameni cu studii superioare si sunt nevoiti sa se duca in alte tari la strans recolte, sau la ingrijit de batrani.
Si la asta se referea Alin mai sus: de ce sa fii nevoit sa renunti la profesia ta?
- oare in tara chiar nu mai este nevoie de nimeni?
- cine sunt somerii din tara? cu ce profesii/meserii?

Da, sunt alte salarii. Inca mai exista aceasta migratie in lume.
Noi in alte tari, ai lor pleaca si ei la randul lor in alte parti. Nimeni nu este multumit acolo unde este.

Nu stiu cum este in Anglia sau in alte parti, dar aici oamenii exista un paradox:
- se plang ca nu au personal calificat, se duc sa caute prin Spania si Italia. Dar la somerii lor nu se uita, ca sunt destui calificati, cu experienta.
De romani si bulgari le este frica. Nu stiu de ce.

Pe de alta parte vor si sa-i plateasca mai putin. Si se inchid firme mari, se duc in est, sau in Asia ca sa gaseasca mana de lucru mai ieftina.

Nu este vorba de mandrie ci de a lucra acolo unde esti potrivit. Si de a fi folosit cum trebuie. Este vorba la o adica de demnitate umana.
Si nu este vorba de conflict intre cei din tara si cei de afara. Fiecaruia ii lipseste ceva si tanjeste dupa aceasta bucata lipsa.
Unul ar vrea macar sa vada vestul, altul vrea sa mai aibe putin din tara lui.

4. Socialul - pentru migranti este o problema.
Nu e vorba de carciumi, sau nu stiu ce distractii.
E vorba mai intai de ce nu-si iau romanii copiii cu ei? Si se duc cu anii.
Nu stiu cum fac cu casa, atat timp cat sunt plecati.
E vorba si de culturalizare - ce poti sa-ti permiti cu bani putini (totul pui deoparte) si in limba straina? Un spectacol, o carte.
Nu ai prieteni, de multe ori o biserica in zona.
Daca au familie e bine, cei singuri ce fac? Nu prea isi gasesc perechea.

Si mai este ceva - o alta intrebare a mea.
Oamenii astia nu au dorinta de a avansa? De a invata totusi o scola in plus, o profesie?
Hai ca la pensie mai faci un ban in plus. Dar ai o pensie asigurata, ai ceva al tau, ti-ai facut profesia.
Dar unul mai tanar, inca ne-pensionar?
Chiar ne multumim numai la camp si la constructii, sau la batrani? Pentru cat timp?

[guardian knight]

Ar fi interesant de aflat,din vreo statistica bunaoara, cum am sta noi romanii, in cifre ,la capitolul emigratie economica !
As face pariu ca noi suntem dupa Republica Moldova, probabil pe locul doi ca numar de emigranti economici !
Ar mai fi,la fel de interesant ,de ce fratii nostrii balcanici sau mai putin balcanici, adica tari mici si amarate, precum Serbia,care au mai si trecut prin razboie devastatoare, stau bine-mersi acasa,avand o situatie economica cat de cat mai buna ca a noastra !
Slovenia, croatia,slovacia, tari mici si amarate, care nu au nici pe departe potentialul nostru agricol,si de resurse naturale si umane, au totusi economii care le permit sa aiba un procent mult mai mic de "cersetori pe la poarta occidentului" !
Sau O fi ceva ,ce nu tine neaparat de bunastare ,ci mai degraba de un spirit de aventura sau o plictiseala de a sta acasa ???!!!

[Yasmina]

În prealabil postat de guardian knight

Ar fi interesant de aflat,din vreo statistica bunaoara, cum am sta noi romanii, in cifre ,la capitolul emigratie economica !
As face pariu ca noi suntem dupa Republica Moldova, probabil pe locul doi ca numar de emigranti economici !
Ar mai fi,la fel de interesant ,de ce fratii nostrii balcanici sau mai putin balcanici, adica tari mici si amarate, precum Serbia,care au mai si trecut prin razboie devastatoare, stau bine-mersi acasa,avand o situatie economica cat de cat mai buna ca a noastra !
Slovenia, croatia,slovacia, tari mici si amarate, care nu au nici pe departe potentialul nostru agricol,si de resurse naturale si umane, au totusi economii care le permit sa aiba un procent mult mai mic de "cersetori pe la poarta occidentului" !
Sau O fi ceva ,ce nu tine neaparat de bunastare ,ci mai degraba de un spirit de aventura sau o plictiseala de a sta acasa ???!!!

Aceste tari au tigani?
Au coruptie?

[dobrin7m]

În prealabil postat de guardian knight

Ar fi interesant de aflat,din vreo statistica bunaoara, cum am sta noi romanii, in cifre ,la capitolul emigratie economica !
As face pariu ca noi suntem dupa Republica Moldova, probabil pe locul doi ca numar de emigranti economici !
Ar mai fi,la fel de interesant ,de ce fratii nostrii balcanici sau mai putin balcanici, adica tari mici si amarate, precum Serbia,care au mai si trecut prin razboie devastatoare, stau bine-mersi acasa,avand o situatie economica cat de cat mai buna ca a noastra !
Slovenia, croatia,slovacia, tari mici si amarate, care nu au nici pe departe potentialul nostru agricol,si de resurse naturale si umane, au totusi economii care le permit sa aiba un procent mult mai mic de "cersetori pe la poarta occidentului" !
Sau O fi ceva ,ce nu tine neaparat de bunastare ,ci mai degraba de un spirit de aventura sau o plictiseala de a sta acasa ???!!!

Sarbii o duc binisor comparativ cu Romania. Am stat de vorba cu multi sarbi cat am locuit in Grecia. Sarbii sunt varf ca turisti in Grecia , vara.
In primul rand au oferta de munca. Au unde muncii. In al doilea rand salariul este mai bunicel decat la noi. Cred ca concura mai multe aspecte, la faptul ca economia lor este mai buna ca a noastra. aspectul politic este unul din ele, apoi este faptul ca inainte de faramitare erau extrem de bine situati economic.