Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Cultura, Arta, Stiinta > Teologie si Stiinta
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 24.10.2014, 15:56:44
abaaaabbbb63
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlbertX Vezi mesajul
In "studiu" poate scrie orice, important e ce intelegi tu din acel "studiu" ... te-ai prins ? Nu ? Pacat !
Spunene-ne tu ce ai inteles din acel studiu
  #2  
Vechi 24.10.2014, 16:16:02
AlbertX AlbertX is offline
Banned
 
Data înregistrării: 14.05.2014
Locație: Sibiu
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.066
Implicit

Citat:
În prealabil postat de abaaaabbbb63 Vezi mesajul
Spunene-ne tu ce ai inteles din acel studiu
La ce iti foloseste, nene ?

Last edited by AlbertX; 24.10.2014 at 16:31:07.
  #3  
Vechi 24.10.2014, 17:34:55
abaaaabbbb63
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlbertX Vezi mesajul
La ce iti foloseste, nene ?
Sunt curios de modul tau de intelegere a acelui studiu, care este destul de putin interpretabil.
  #4  
Vechi 24.10.2014, 19:36:21
bin000 bin000 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 30.06.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 508
Implicit

Citat:
În prealabil postat de abaaaabbbb63 Vezi mesajul
Sunt curios de modul tau de intelegere a acelui studiu, care este destul de putin interpretabil.
Toate masuratorile sunt interpretabile, pentru ca cercetatorul NU STIE datele inițiale. Ce face cercetatorul daca nu stie datele inițiale? Nu, nu se descurajeaza ci LE PRESUPUNE ca sa aiba ce sa bage in formula de calcul.

"Bula intră pe usa si vede cum tatal lui turna in pahar apă. Bula e bun la fizica. Bula calculeaza de cand a inceput tatăl sa umple paharul. Calculeaza si ii da ca toarnă de 6 ore.
Bula a calculat corect totul ,dar rezultatul e fals."

PS:Bulă intră pe usa cand tatal deja umpluse paharul si ridicand sticla au mai cazut 2 picaturi. A concluzionat ca tatal turna cu picatura in pahar. A vazut cu ochii lui,a calculat volumul paharului, cat are o picatura si fregventa picaturilor, a aplicat corect formula de calcul si i-a dat fix...gresit.
  #5  
Vechi 24.10.2014, 20:35:23
abaaaabbbb63
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de bin000 Vezi mesajul
Toate masuratorile sunt interpretabile, pentru ca cercetatorul NU STIE datele inițiale. Ce face cercetatorul daca nu stie datele inițiale? Nu, nu se descurajeaza ci LE PRESUPUNE ca sa aiba ce sa bage in formula de calcul.

"Bula intră pe usa si vede cum tatal lui turna in pahar apă. Bula e bun la fizica. Bula calculeaza de cand a inceput tatăl sa umple paharul. Calculeaza si ii da ca toarnă de 6 ore.
Bula a calculat corect totul ,dar rezultatul e fals."

PS:Bulă intră pe usa cand tatal deja umpluse paharul si ridicand sticla au mai cazut 2 picaturi. A concluzionat ca tatal turna cu picatura in pahar. A vazut cu ochii lui,a calculat volumul paharului, cat are o picatura si fregventa picaturilor, a aplicat corect formula de calcul si i-a dat fix...gresit.
La ce te referi prin date initale?
  #6  
Vechi 24.10.2014, 22:41:50
AlbertX AlbertX is offline
Banned
 
Data înregistrării: 14.05.2014
Locație: Sibiu
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.066
Implicit

Citat:
În prealabil postat de abaaaabbbb63 Vezi mesajul
La ce te referi prin date initale?
abaaaabbbb63, este foarte simplu. La scoala probabil ca ai auzit de "unitate de masura", daca nu mai stii ... vezi aici - http://ro.wikipedia.org/wiki/Unitate...C4%83sur%C4%83

Ti-am extras o mica prezentare: "Unitătile de măsură reprezintă un standard de măsurare a cantitătilor fizice. În fizică si în metrologie, e necesară o definitie clară si univocă asupra aceeasi cantităti, pentru a garanta utilitatea si reproductibilitatea rezultatelor experimentale, ca bază a metodei stiintifice."

Cand bin000 se refera la datele initiale se refera probabil la momentul "zero" pe axa timpului pe de-o parte si pe de alta parte la "unitatea de masura" cu care se face masuratoarea. Problema este ca cele doua notiuni de baza cam lipsesc ...

Am observat ca mai multi creationisti au impresia gresita ca Pamantul din momentul creatiei si pana in prezent a fost "cam la fel" aceasta abordare uniformista fiind total in dezacord cu invatatura din Sf Scriptura.

Este destul de posibil ca pana in potop sa vorbim de un Pamant care avea un anumit fel de clima, nu exista nici ploaie nici iarna, temperatura era undeva in jur de 25 de grade pe tot globul si era un fel de echinoctiu permanent. Dupa potot totul s-a schimbat, a aparut iarna ca anotimp, a aparut ploaia, ziua nu a mai fost egala cu noaptea tot timpul anului, au murit dinozaurii ... e clar ca ceva ca un cataclism (Dumnezeu) a schimbat definitiv starea initiala a Pamantului.

Last edited by AlbertX; 24.10.2014 at 23:07:23.
  #7  
Vechi 24.10.2014, 23:08:40
abaaaabbbb63
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlbertX Vezi mesajul
abaaaabbbb63, este foarte simplu. La scoala probabil ca ai auzit de "unitate de masura", daca nu mai stii ... vezi aici - http://ro.wikipedia.org/wiki/Unitate...C4%83sur%C4%83

Ti-am extras o mica prezentare: "Unitătile de măsură reprezintă un standard de măsurare a cantitătilor fizice. În fizică si în metrologie, e necesară o definitie clară si univocă asupra aceeasi cantităti, pentru a garanta utilitatea si reproductibilitatea rezultatelor experimentale, ca bază a metodei stiintifice."

Cand bin000 se refera la datele initiale se refera probabil la momentul "zero" pe axa timpului pe de-o parte si pe de alta parte la "unitatea de masura" cu care se face masuratoarea. Problema este ca cele doua notiuni de baza cam lipsesc ...

Am observat ca mai multi creationisti au impresia gresita ca Pamantul din momentul creatiei si pana in prezent a fost "cam la fel" aceasta abordare uniformista fiind total in dezacord cu invatatura din Sf Scriptura.

Este destul de posibil ca pana in potop sa vorbim de un Pamant care avea un anumit fel de clima, nu exista nici ploaie nici iarna, temperatura era undeva in jur de 25 de grade pe tot globul si era echinoctiu permanent, iar clima de acum este cea de dupa potop si avem doar doua echinoctii.
Nu cred ca la asta se referea. O sa astept raspunsul lui. Unitatile de masura sunt standarde alese de noi. Puteam sa le alegem in orice alt mod. Iar acestea nu erau diferite in trecut, din moment ce am vazut miliarde de ani in trecut.

Cred ca ar trebui sa mai deschizi un thread pe subiectul potopului :P
  #8  
Vechi 24.10.2014, 23:41:58
t4ilgunn3r's Avatar
t4ilgunn3r t4ilgunn3r is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2013
Mesaje: 308
Implicit

Citat:
În prealabil postat de bin000 Vezi mesajul
Toate masuratorile sunt interpretabile, pentru ca cercetatorul NU STIE datele inițiale. Ce face cercetatorul daca nu stie datele inițiale? Nu, nu se descurajeaza ci LE PRESUPUNE ca sa aiba ce sa bage in formula de calcul.

"Bula intră pe usa si vede cum tatal lui turna in pahar apă. Bula e bun la fizica. Bula calculeaza de cand a inceput tatăl sa umple paharul. Calculeaza si ii da ca toarnă de 6 ore.
Bula a calculat corect totul ,dar rezultatul e fals."

PS:Bulă intră pe usa cand tatal deja umpluse paharul si ridicand sticla au mai cazut 2 picaturi. A concluzionat ca tatal turna cu picatura in pahar. A vazut cu ochii lui,a calculat volumul paharului, cat are o picatura si fregventa picaturilor, a aplicat corect formula de calcul si i-a dat fix...gresit.
OK, inainte sa intram in discutii tehnice, inteleg ca vrei sa spui asa: Datarea radiometrica este gresita fiindca se presupun ca adevarate niste date initiale, care sunt de fapt gresite; astfel, si rezultatele sunt gresite.

Intrebare: cei care fac datari radiometrice nu stiu si ei acest lucru?
  #9  
Vechi 24.10.2014, 23:43:59
AlbertX AlbertX is offline
Banned
 
Data înregistrării: 14.05.2014
Locație: Sibiu
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.066
Implicit

Citat:
În prealabil postat de t4ilgunn3r Vezi mesajul
Intrebare: cei care fac datari radiometrice nu stiu si ei acest lucru?
Trebuie sa manance si copii lor o paine ... Sunt atat de multe "constante" bazate pe "aproximari" ca atunci cand incepi sa o iei la bani marunti si o masuratoare simpla devine foarte complicata. D-aia exista Institutul de Metrologie si Standardizare ...

Dar da, ai inteles foarte bine logica lui bin000.

Ia sa o luam altfel: daca presupunem ca "evolutia" Pamantului de pana acum nu a fost uniforma in sensul ca in primii 2200 de ani pana in potop, structura rocilor era alta, gazele care componeau atmosfera erau altele ... totul era altfel ... a urmat potopul si totul s-a schimbat. Intregul Universul s-a schimbat dupa potop, nu doar Pamantul, retineti.

Cum putem sa ne imaginam ce era inainte de potop ?

Last edited by AlbertX; 25.10.2014 at 00:28:01.
  #10  
Vechi 25.10.2014, 00:28:11
AlbertX AlbertX is offline
Banned
 
Data înregistrării: 14.05.2014
Locație: Sibiu
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.066
Implicit

Stiinta atee considera aproximativ urmatoarele:
1. Pamantul nu a fost creat, el este doar rezultatul actiunii gravitatie nu se stie cui asupra a ceva ... nu se stie ce
2. Universul nu a fost creat, el a evoluat accidental in urma unei explozii
3. Originea universului s-a stabilim ca este momentul de dinaintea exploziei initiale (observati ca fara explozie nu se poate stabili o origine nici macar prin conventie in modelul evolutionist)

In functie de cele definite mai sus, cum a fost masurat "timpul" care a trecut de la explozia initiala pana la aparitia primei molecule de hidrogen in univers ? Cat timp a trecut de la aparitia Hidrogenului pana la aparitia Fierului si cum a aparut acesta ? Ce ne spune stiinta despre acestea, doar povesti, asa-i ?

Stiti cum se defineste 1 secunda ? Ia sa vedem aici - http://ro.wikipedia.org/wiki/Secund%C4%83

Secunda a fost definită ca durata a 9 192 631 770 de perioade ale radiatiei ce corespunde tranzitiei dintre cele două niveluri hiperfine ale stării fundamentale ale atomului de cesiu 133 la o temperatura de 0 grade Kelvin.

Deci cat a trecut de la aparitia Universului pana la aparitia atomului de Cesiu 133, stie cineva, conform definitiei de mai sus ?

Si acum, avand la baza doar supozitii ... sa incercam sa stabilim varsta Pamantului. Cine da mai mult, facem o licitatie ?

Licitatia incepe de la 7523 de ani ... eu atat dau.

Last edited by AlbertX; 25.10.2014 at 00:34:56.
Subiect închis