Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Alte Religii
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 09.12.2014, 21:48:17
florin.oltean75's Avatar
florin.oltean75 florin.oltean75 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.03.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.933
Implicit

Citat:
În prealabil postat de bin000 Vezi mesajul
@FlorinOlteanu
Exista o identitate dar nu de tipul celei budiste care este o extrema defecta,cred.Nimeni nu-si va pierde propria identitate,dar intre egoismul extrem si pierderea identitatii din budism exista calea adevarata : pastrarea identitatii personale in unitatea firii umane.Dumnezeu a creat persoane unice si irepetabile imbracate in aceeasi fire.Ele impart aceeasi fire dar niciodata nu se vor confunda intre ele.Dumnezeu ne-a creat persoane si persoane vom ramane pentru totdeauna.
Dragostea poate exista doar intre persoane distincte care nu se confunda,schimba,amesteca intre ele
Cuvantul "budism" este o piedica, un motiv de poticneala. Este de inteles.

Desi suntem despreunati la aratare, inauntru suntem toti impreunati in Dumnezeu.

De aceea, chipul nostru neschimbator, se afla in toti ceilalti.

In Adevar, realizam ca suntem cu adevarat in ceilalti. Desi fiecare eu este unic, inauntru simtim ca suntem ca Unul. Frati in Duh. Expresii ale Monadei.

Nerupte de Unul.


Ce este identitatea?

Toti parametrii care definesc "identitatea persoanei" asa cum o intelege mintea noastra actuala sunt instantiali, circumstantiali, trecatori.

Doar Dumnezeu este nepieritor, necircumstantial, indisolubil.

Omul care-si revendica o alta identitate decat cea in Dumnezeu, se afla "in tara straina."

Nu ca se afla altundeva, ci ca intelegerea lui nu este inca matura sa vada Adevarul - identitatea sa neschimbatoare.


--------

Iubeste-ti aproapele ca pe tine insuti - este o instructiune care ne indeamna sa percepem similaritatea eului meu si a eului aproapelui.

Ca cele doua inlauntru sunt legate.

Sunt neameastecate si amestecate in acelasi timp - pentru ca in Duh nu mai exista aici-acolo ci doar acum.
__________________

  #2  
Vechi 09.12.2014, 21:59:00
abaaaabbbb63
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Florin, ce crezi despre cele trei "variante" pentru originea universului din cadrul religiei budiste? Te identifici cu vreuna dintre ele?
  #3  
Vechi 09.12.2014, 22:05:49
florin.oltean75's Avatar
florin.oltean75 florin.oltean75 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.03.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.933
Implicit

Citat:
În prealabil postat de abaaaabbbb63 Vezi mesajul
Florin, ce crezi despre cele trei "variante" pentru originea universului din cadrul religiei budiste? Te identifici cu vreuna dintre ele?
Nu cunosc care sunt "cele trei variante".
__________________

  #4  
Vechi 09.12.2014, 22:22:19
florin.oltean75's Avatar
florin.oltean75 florin.oltean75 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.03.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.933
Implicit

Dragostea nu este doar polaritate ci si unime launtrica.

Nu doar distinctie ci si interpatrundere.

Nu doar separatie ci si amestecare.

Nu doar disjunctie ci si atingere.


Diferentierea si Unimea sunt aspecte simultan valabile in Adevar.

Se potenteaza reciproc. Ca intr-un dans duios - fara de sfarsit.

===========

In general porunca Iubeste-ti aproapele ca pe tine insuti este inteleasa reflex astfel:

1.Eu si aproapele suntem diferiti.
2.Cu toate ca suntem diferiti eu trebuie sa-l iubesc pe celalalt ca pe mine insumi.

Perceptia initiala a disjunctiei creeaza dificultati in aprinderea iubirii.

Iubirea are nevoie sa perceapa o compatibilitate, o zona de interpatrundere pentru a incepe sa curga.


Sensul profund al instructiunii este acesta:
1. Eu si aproapele in Duh suntem uniti.
2. Desi imi apare diferit il simt ca parte din mine. Ma simt pe mine in celalalt.
__________________


Last edited by florin.oltean75; 09.12.2014 at 23:05:05.
  #5  
Vechi 10.12.2014, 16:01:41
abaaaabbbb63
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de florin.oltean75 Vezi mesajul
Nu cunosc care sunt "cele trei variante".
In budism sunt trei variante acceptate in ceea ce priveste originea universului:
-Prima afirma ca universul s-a format strict prin legile naturale.
-A doua afirma ca universul a fost creat si intretinut de o putere divina
-A treia afirma ca universul a existat din toate timpurile, si va continua sa existe la infinit, deci n-a fost creat.

Cu care te identifici?

Mentionez ca Buddha s-a incurajat discipolii sa gandeasca critic afirmatiile tuturor, si sa nu creada in invataturi fara dovezi:
http://www.parami.org/buddhistanswer...ma_science.htm
  #6  
Vechi 10.12.2014, 19:54:06
florin.oltean75's Avatar
florin.oltean75 florin.oltean75 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.03.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.933
Implicit

Citat:
În prealabil postat de abaaaabbbb63 Vezi mesajul
In budism sunt trei variante acceptate in ceea ce priveste originea universului:
-Prima afirma ca universul s-a format strict prin legile naturale.
-A doua afirma ca universul a fost creat si intretinut de o putere divina
-A treia afirma ca universul a existat din toate timpurile, si va continua sa existe la infinit, deci n-a fost creat.

Cu care te identifici?

Mentionez ca Buddha s-a incurajat discipolii sa gandeasca critic afirmatiile tuturor, si sa nu creada in invataturi fara dovezi:
http://www.parami.org/buddhistanswer...ma_science.htm

Formal, budismul o sustine pe a treia, celelalte doua, din punct de vedere logic fiindu-i subordonate.
---------------------
Prima
Universul daca s-a format natural...s-a format din "ceva" nu?

Deci acel "ceva" este tot un univers - potentialitatea anterioara a celui nou format. Fie ca sursa este micro sau macro - quark, unda, spatiu instabil....este acelasi continuum al universului actual pe axa trecutului.

Iterand...universul exista dintotdeauna. Nu a venit si nu pleaca.

Nimic nu apare in plus fata de ceea ce este,
nimic nu se pierde fata de ceea ce este.


----------------
A doua

Acelasi rationament se aplica si in cazul "Creatorului".

Universul actual (sau multiversurile simultane) existau ca potentialitate in energiile potentiale - necreate - ale Creatorului.

Acelasi univers insa sub alta forma - in acest caz energii necreate.

-------

Insa pentru budism nu este important procesul de transformare sau identificarea unor puncte de initiere pe axa temporala, sau puncte de stingere a universului asa cum il intelegem noi astazi.

Nici chiar sustinerea celei de a treia variante in competitie cu alte credinte sau teorii nu are o relevanta majora.

Invatatura de profunzime a budismului este aceea ca Universul isi are de fapt originea in mintea proprie.
__________________

  #7  
Vechi 10.12.2014, 20:10:16
abaaaabbbb63
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de florin.oltean75 Vezi mesajul
Invatatura de profunzime a budismului este aceea ca Universul isi are de fapt originea in mintea proprie.
De aia imi place atitudinea budismului. Spun pur si simplu "Nu ma bag, imi vad de invatatura mea in materie de minte si profunzimea fiintei umane."
  #8  
Vechi 10.12.2014, 09:41:43
bin000 bin000 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 30.06.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 508
Implicit

Citat:
În prealabil postat de florin.oltean75 Vezi mesajul


--------

Iubeste-ti aproapele ca pe tine insuti - este o instructiune care ne indeamna sa percepem similaritatea eului meu si a eului aproapelui.

Ca cele doua inlauntru sunt legate.

Sunt neameastecate si amestecate in acelasi timp - pentru ca in Duh nu mai exista aici-acolo ci doar acum.

Confunzi scopul cu mijlocul.Iubeste-ti aproapele nu devoaleaza ca tu ai fi una cu aproapele ci e un mecanism psiholigic ,o carja care sa ne ajute sa savarsim virtutea
  #9  
Vechi 10.12.2014, 18:22:32
florin.oltean75's Avatar
florin.oltean75 florin.oltean75 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.03.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.933
Implicit

Citat:
În prealabil postat de bin000 Vezi mesajul
Confunzi scopul cu mijlocul.Iubeste-ti aproapele nu devoaleaza ca tu ai fi una cu aproapele ci e un mecanism psiholigic ,o carja care sa ne ajute sa savarsim virtutea
Iubirea de aproapele nu este o carja care ajuta la infaptuirea "virtutii".

Iubirea nu este un mijloc. Iubirea este finalitatea.

Insa ea poate fi inteleasa gresit de multi ca ar fi doar o unealta. O carja pentru ce altceva?

Ce "virtute" este mai mare decat iubirea?

Dimpotriva - celelalte virtuti sunt auxiliare pentru atingerea iubirii.

Eurile nu sunt identice - pentru ca sunt si despartite. Asa le simtim acum.

Insa ele in Hristos se simt ca fiind unite. Se interpatrund reciproc.

Altfel nu s-ar fi spus:
"Rămâneți în Mine și Eu în voi." Iar aceasta minune o face iubirea.

----------
Nici la budisti nu exista virtute mai mare ca dragostea.

Nici vederea adevarului ultim nu innobileaza asa cum innobileaza dragostea.
__________________

  #10  
Vechi 10.12.2014, 19:13:28
florin.oltean75's Avatar
florin.oltean75 florin.oltean75 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.03.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.933
Implicit

Iubeste-ti aproapele.... Ca pe tine insuti.

Ca pe tine insuti - daca nu este privita din perspectiva Unimii in Duh - poate crea mari dificultati de intelegere avand in vedere ca "cine tine la sufletul lui il va pierde".

Adica cine se iubeste pe sine nu se mantuie.

Adica sa nu ne iubim pe noi insine.

Iar daca pe aproapele, in virtute, il iubesc asa cum ma "iubesc" pe mine in virtute (care-mi urasc sufletul)....rezulta ca trebuie sa-l urasc.

=====

Iubirea de sine prin altii este mantuitoare. Caci eul nostru in adevar...este in ceilalti. Doar salvandu-i pe toti ne salvam pe noi insine in intregime. Daca o singura oita ramane ratacita, prin ea eul nostru este in suferinta.

Iubirea de sine prin sine este pierzatoare. Este izolare, uscare si aruncare in foc.

==========

Tocmai vederea separatiei de celalalt este terenul in care musteste mandria, invidia si toate celelalte cate le insotesc...

Vederea diferentei - fie ca este culoarea pielii, rasa, avutia, nationalitatea, credinta...este cea care genereaza conflicte.

Vederea unimii cu celalalt - este cea care aduce pacea.

Diferenta este reabilitata, isi recastiga puterea generatoare de extaz doar atunci cand este recunoscuta Unimea Dinlauntru. Fara Unime, prin sesizarea exclusiva a diferentei toate intra in coliziune.
__________________


Last edited by florin.oltean75; 10.12.2014 at 19:18:49.
Subiect închis