Dupa 7 ani de la prima postare aici.

[iuliu46]

În prealabil postat de Inorogul

Ce ii cereti, mai exact, unei persoane care se declara a fi homosexual?
Sa isi inhibe atractia fata de persoane de acelasi sex sau sa nu exteriorizeze aceasta atractie ?

Sa inteleaga ca toti ceilalti au dreptul sa creada ca acest comportament este rau si distructiv pentru fiinta umana si sa incerce sa evite conflictele cu acestia. Dar vezi tu, homosexualul militant nu se multumeste cu asta, el vrea ca toata lumea sa accepte ca acest comportament este normal. Si cine nu accepta ar trebui sa plateasca amenda, sau sa intre la parnaie, sau trimis la reeducare...pana cand accepta.

[MarcelEmil]

În prealabil postat de iuliu46

Sa inteleaga ca toti ceilalti au dreptul sa creada ca acest comportament este rau si distructiv pentru fiinta umana si sa incerce sa evite conflictele cu acestia. Dar vezi tu, homosexualul militant nu se multumeste cu asta, el vrea ca toata lumea sa accepte ca acest comportament este normal. Si cine nu accepta ar trebui sa plateasca amenda, sau sa intre la parnaie, sau trimis la reeducare...pana cand accepta.

N-o să poţi da nici un exemplu de persoană care a avut de suferit pentru că nu ar fi acceptat că compotamentul homosexual ar fi normal.

Nu-mi da exemple de condamări (de la mustrări până la amenzi) pentru disciminări, îndemnuri la violenţă şi calomnii. Pe acestea le ştiu şi în cazul lor s-a trecut mult dincolo de simpla acceptare sau neaccaptare a ceea ce fac alte persoane.

[iuliu46]

Pai tocmai asta arata legile antidiscriminare. Ca toti trebuie sa acceptam ca acest comportament este normal. E precum culoarea pielii, te nasti cu ea.

Si ce face militantul homofil ? Ii vaneaza pe oamenii care nu aproba comportamentul homosexual. In loc sa se duca la aia 10 care fac rochii de mireasa pentru gay, se duce la ala unul care refuza asta pentru ca are anumite convingeri religioase. Si ii inchide afacerea, ba ii ruineaza si viata.

[iuliu46]

Sau cauta un fotograf pentru nunta - la fel. Nu aleg unul dispus sa faca asta ci il vaneaza pe cel care refuza sa participe pe baza propriilor convingeri religioase. Si iar omul are de suferit. Pentru simplul motiv ca propriile convingeri sunt in conflict cu ceea ce inginerii sociali vor sa acceptam. Libertatea de gandire e un moft. Libertatea de a te orienta cum vrei tu este baza societatii.

[MarcelEmil]

În prealabil postat de iuliu46

Si ce face militantul homofil ? Ii vaneaza pe oamenii care ....

"Homofil" înseamnă cu totul altceva decât crezi.
http://dexonline.ro/definitie/homofil

[AlinB]

În prealabil postat de MarcelEmil

N-o să poţi da nici un exemplu de persoană care a avut de suferit pentru că nu ar fi acceptat că compotamentul homosexual ar fi normal.

Nu-mi da exemple de condamări (de la mustrări până la amenzi) pentru disciminări, îndemnuri la violenţă şi calomnii. Pe acestea le ştiu şi în cazul lor s-a trecut mult dincolo de simpla acceptare sau neaccaptare a ceea ce fac alte persoane.

Haha, deci calomnii - ce intra aici?

Daca spui ca in fatza lui Dumnezeu comportamentul homosexual este un problema majora, e o calomnie si merita pedepsita?

Daca spui ca o familie normala trebuie sa aiba mama si tata nu doua persoane de acelasi sex iarasi e calomnie sau discriminare si merita pedepsita?

Ca sa vezi, saracele victime, ajunse peste noapte persecutori, ce rasturnare stralucita de situatie, nu-i asa?

[MarcelEmil]

În prealabil postat de MarcelEmil Vezi mesajul
N-o să poţi da nici un exemplu de persoană care a avut de suferit pentru că nu ar fi acceptat că compotamentul homosexual ar fi normal.

Nu-mi da exemple de condamări (de la mustrări până la amenzi) pentru disciminări, îndemnuri la violenţă şi calomnii. Pe acestea le ştiu şi în cazul lor s-a trecut mult dincolo de simpla acceptare sau neaccaptare a ceea ce fac alte persoane.

Am detaliat în altă parte că nu discutăm de calomnie atunci când se exprimă un punct de vedere religios şi că acest punct de vedere religios este evident din context sau prin specificare expresă. Punctul de vedere religios trebuie să fie referitor la suflet, nu la om în genere pentru că în problema sufletului este competentă biserica. Prin convenţie nescrisă biserica este scutită de a dovedi ceva din ceea ce propovăduieşte, atâta timp cât se menţine în sfera ei de competenţă.

Off topic. Referirea prin citare directă la Levitic 20:13, în special când este evocat ca îndemn la omorârea homosexualilor, aşa cum au făcut cei care au provocat scandalul de la Muzeul Ţăranului Român acum aproape 2 ani, este considerabilă îndemn la violenţă şi intră sub incidenţă penală. De altfel, acest text este parte a Legii lui Moise şi după Sinodul Apostolic de la Ierusalim (cca. 46) Legea lui Moise nu face parte din creştinism.

În prealabil postat de AlinB

Daca spui ca o familie normala trebuie sa aiba mama si tata nu doua persoane de acelasi sex iarasi e calomnie sau discriminare si merita pedepsita?

N-am auzit că ar fi calomnie pe undeva dar am auzit de reacţii negative la adresa ei din partea persoanelor necăsătorite sau divorţate care au copii în îngrijire.

În prealabil postat de AlinB

Ca sa vezi, saracele victime, ajunse peste noapte persecutori, ce rasturnare stralucita de situatie, nu-i asa?

Am auzit de multe litanii autovictimizatoare din partea unora care pretind că este dreptul lor, parte a libertăţii de exprimare a religiei, să discrimineze minorităţile LGBT şi că se simt persecutaţi pentru că li se neagă acest drept.

Am auzit de două cazuri discriminare prin fapte, ambele în USA, în care au fost implicaţi un florar şi o cofetăreasă care au refuzat să onoreze comenzile pentru căsătoriile unor cupluri homosexuale, motivându-şi refuzul prin convingerile lor religioase. Au fost sancţionaţi, justiţia nu le-a dat dreptate, şi cazurile sunt închise. USA are o lungă şi urâtă tradiţie de discriminare motivată religios, împotriva negrilor, a căsătoriilor inter-rasiale etc. şi, probabil, instanţele sunt severe atunci când este vorba de discriminarea pe motive religioase pentru a nu redeschide uşa şi pentru alte discriminări motivate religios.

[catalin2]

Acestea sunt minciuni propagate de activistii homosexuali pentru a-si justifica viciul. Asa cum , de exemplu, cei care isi insala sotiile spun ca asa e barbatul, are nevoie de mai multe partenere, sunt si studii in sensul asta.
Am mai dat aceste citate din cateva marturii: http://www.homosexualitate.ro/marturii.html

4. Terapia pentru schimbare face rău

Acum vreo opt ani am văzut un documentar despre Exodus. Era făcut de homosexuali. În film, această organizaţie ajunsese într-un orăşel din Norvegia, iar unii homosexuali tineri se sinuciseseră. Cel mai cumplit documentar pe care l-am văzut. Se afirma că homosexualii nu se pot schimba şi că fanaticii creştini nu au ruşine atunci când le spun homosexualilor să-şi reprime sentimentele şi să pretindă că acum sunt heterosexuali. În film apărea o pereche de homosexuali care se căsătoriseră (un fost homosexual şi o lesbiană). Nu aveau copii şi erau foarte deprimaţi. Filmul îi prezenta ca pe nişte păcălici! Ce glumă! Numai nişte homosexuali care se urăsc pe sine ar încerca să se schimbe.

Ideea că homosexuali se vor sinucide dacă au de-a face cu vreuna dintre organizaţiile pentru terapia homosexualităţii îmi fusese băgată în cap de activiştii homosexuali şi ea este repetată de fiecare activist cu care încerci să discuţi despre posibilitatea schimbării. Activiştii ţi vor spune că este mult mai bine să te accepţi aşa cum eşti şi să fi tu însuţi decât să încerci să fi ceva ce nu eşti.

Cred că principalele prejudecăţi despre terapia pentru schimbare şi foştii homosexuali sunt acestea:

Schimbarea nu este posibilă... dacă încă am atracţii homosexuale, nu m-am schimbat. Dacă schimbarea este posibilă, atunci atracţia faţă de sexul opus ar trebui să fie la fel de puternică şi cu aceleaşi caracteristici emoţionale ca şi atracţiile homosexuale.

Cei ce s-au schimbat nu fac decât să-şi reprime sentimentele homosexuale. Acolo nu a avut nici o schimbare reală, ei doar se prefac.

Dacă nu am erecţie când mă uit la o femeie, nu mă voi putea schimba, aşa că mai bine nici nu încerc.

Cei ce apelează la terapie pentru schimbare se vor sinucide.

Nu vei fi niciodată fericit aşa, încercând să fi ceva ce nu eşti.

În ciuda tuturor acestor mituri promovate de activiştii homosexuali, pot spune că toţi anii pe care i-am petrecut apelând la terapia pentru schimbare au dat roade. Mi-am vindecat o mulţime de răni. Mi-a luat mult timp şi a fost un proces, nu un eveniment. Aşa cum spunea şi fostul homosexual Sy Rogers, nu spui hocus-pocus şi dispare orice atracţie homosexuală din mintea ta. Însă acum nu mai tânjesc după un bărbat care să mă iubească. Sunt atras de femei.
Într-un fel, astăzi mă simt înşelat de activiştii homosexuali. M-au minţit. Eu sunt mult mai mult decât atracţiile mele. Nu mai cred că m-am născut aşa. Nu am putut găsi fericire în stilul de viaţă homosexual, deşi chiar am încercat. Am găsit dragoste, dar relaţiile homosexuale au în general viaţă scurtă.

[catalin2]

Nu mai faceti propaganda homosexuala folosind chiar minciunile propagate de oraganizatiile gay. Nu te impiedica nimeni sa fii depravat, dar sa spui ca oamenii se nasc depravati si ca depravarea e acelasi lucru ca virtutea e de fapt o minciuna. Si despre criminali se spunea ca au o gena, totusi nu e admisa scuza la tribunal.

[MarcelEmil]

În prealabil postat de catalin2

Acestea sunt minciuni propagate de activistii homosexuali pentru a-si justifica viciul. Asa cum , de exemplu, cei care isi insala sotiile spun ca asa e barbatul, are nevoie de mai multe partenere, sunt si studii in sensul asta.
[...].

Cine este acel Neal, căruia i se pune în seamă declaraţia din care ai citat, este identificabil? Există vreo dovadă că declaraţia nu este un exerciţiu literar? Are cineva vreun mijloc de a verifica adevărul celor pe care le scrie? De trei ori: Nu.

În schimb, Randy Thomas este persoană publică şi a fost în conducerea lui Exodus International timp de peste 10 ani, 2002-2013. Luna trecută a recunoscut că este gay, că terapia pe care a promovat-o organizaţia din a cărei conducere a făcut parte nu funcţionează.

John Smidt este persoană publică. A condus timp de mai mulţi ani o organizaţie religioasă care promova terapia homosexualităţii şi susţinea că s-a vindecat de homosexualitate. Astăzi este căsătorit cu partenerul lui şi desfăşoară activitate de recuperare psihică a celor care au fost victimele escrocilor care pretind că vindecă homosexualitatea.

Yvette Cantu Schneider este persoană publică şi a lucrat la vârful mai multor organizaţii care promovează terapia homosexualităţii. O declaraţia a ei pe tipicul celei din care ai dat exemplu încă se găseşte pe net. Astăzi, bazându-se pe experienţa dobândită lucrând cu acele organizaţii, neagă eficienţa terapiei.