Razboi sau nu...

[AlinB]

În prealabil postat de CristianR

Vrei să spui că nu e în război declarat cu Ucraina. Dar omuleții verzi pe care i-a văzut toată lumea or fi venit de pe Marte? Crimeea s-a desprins singură de Ucraina? Faptul că o face pe ascuns îl găsesc și perfid pe de-asupra. Dar cei care s-au apucat să sancționeze au înțeles destul de bine ce se întâmplă. Impresia mea este că nici ei nu și-ar fi dorit să aplice aceste sancțiuni care sunt costisitoare inclusiv pentru ei.

Care "toata lumea"? Tu i-ai vazut?

Acum cand toata lumea are un telefon mobil capabil de filmare, exista sateliti care iti citesc in palma, nu exista nici o dovada concreta in sensul asta decat la modul "a vazut cutare".

In Irak au fost in stare sa fabrice ceva cu aparente decente, dar aici, nici macar atat.

Nici macar avionul "doborat de rusi" n-au reusit sa arate ca a fost doborat de rusi ba mai rau, in loc de racheta se pare mai degraba ca a fost mitraliat si ca sa-ti dau un pont, asta nu se putea face de la sol.

Ce te face să afirmi că acela a fost un regim democratic? Alegerile care l-au adus la putere pe Ianukovici ți se pare că au fost corecte? Oare nu a câștigat alegerile cu susținerea rușilor, motiv care a declanșat revoltele de stradă?

Faptul ca pana atunci nu s-a gasit nimeni sa puna asta sub semnul intrebarii.

Dar dacă ar fi să alegem între a fi colonie occidentală și colonie rusească, cred că mult mai preferabilă este prima.

Nu am observat nici o intentie a rusilor de a coloniza europa.
In ceea ce priveste directia cealalta o traim pe pielea noastra si stim foarte bine despre ce este vorba.

Dacă nu ne place ceea ce trăim sau cum trăim acum și aici, motivele ar trebui căutate nu în Occidentul corupt în primul rând, ci în propria noastră corupție, de sorginte feudală, care n-a încetat niciodată să existe, iar în anii de libertate a înflorit.

Serios. Spune-i asta unuia care a muncit 30 ani si brusc nu mai are unde sa-si faca meseria pentru ca altcineva a decis ca fabrica in care lucra nu se cuvenea sa faca concurenta produselor europene sau americane made in China.

Si ca banii se duc mai bine pe autostrazi exorbitante si (re)asfaltari anuale si alte povesti asemenea decat intr-o fabrica.

Din nefericire suntem un popor foarte conservator atunci când e vorba de felul în care ne desfășurăm activitățile economice. Mă refer la modul în care facem afaceri sau obținem o „dregătorie”, dând foarte adesea mită pentru ca ulterior să profităm înzecit. Nu există conștiință socială, n-avem programe de dezvoltare pe termen lung, doar interese personale sau de clan. Iar asta înseamnă sărăcie pentru cei mulți.

Vorbeste pentru tine dragule, nu in numele poporului.

Și cum am putea să ne desprindem de mentalitatea asta intrând în sfera de influență a Rusiei, care este și mai feudală decât noi, căci acolo nimeni nu îndrăznește să inoportuneze stăpânirea nici măcar cu vreo critică?

Eu cred ca ar trebui sa te gandesti mai bine in a carei sfera de influenta ai fost in ultimii 25 ani si poate iti dai seama ca lucrul asta nu sta sa se schimbe in nici un fel.

[CristianR]

În prealabil postat de AlinB

Care "toata lumea"? Tu i-ai vazut?

Am văzut și eu ce a văzut lumea: poze, filmări, relatări. Nu pretind că sunt foarte bine informat, nu știu cât este informare și cât propagandă; nu vreau să speculez prea mult.

Nu am observat nici o intentie a rusilor de a coloniza europa.

Nu e vorba să colonizeze Europa. Dar dorința de a reface vechiul URSS cu tot cu sferele de influență este foarte credibilă, având în vedere avântul militar pe care l-a luat Rusia de când a venit Putin la putere.

Serios. Spune-i asta unuia care a muncit 30 ani si brusc nu mai are unde sa-si faca meseria pentru ca altcineva a decis ca fabrica in care lucra nu se cuvenea sa faca concurenta produselor europene sau americane made in China.

Repet, vina pentru asta o poartă ai noștri, respectiv acei securiști care au făcut „afaceri” după 90, contracte privilegiate cu statul, punând toată industria la pământ și făcând, pe bani publici, achiziții la prețuri chiar și de 1000 de ori mai mari decât piața.

Vorbeste pentru tine dragule, nu in numele poporului.

Dacă în jurul tău oamenii au o altă mentalitate, fac afaceri cinstite, își plătesc taxele, oricine poate ocupa un post bugetar sau bine plătit doar pe seama competenței, în urma unui concurs cinstit și transparent, licitațiile nu sunt cu dedicație ș.a.m.d., înseamnă că nu trăim în aceeași țară.

[AlinB]

În prealabil postat de CristianR

Am văzut și eu ce a văzut lumea: poze, filmări, relatări. Nu pretind că sunt foarte bine informat, nu știu cât este informare și cât propagandă; nu vreau să speculez prea mult.

Link -uri te rog cu poze si filmari din care sa rezulte lucrul asta mai presus de orice indoiala.
In ceea ce priveste relatarile, si eu iti pot spune povesti cate vrei.

Nu e vorba să colonizeze Europa. Dar dorința de a reface vechiul URSS cu tot cu sferele de influență este foarte credibilă, având în vedere avântul militar pe care l-a luat Rusia de când a venit Putin la putere.

O idee promovata de mass media occidentala pentru a pregati terenul declansarii unui razboi pretins legitim cu Rusia.

Cum au facut si in Irak, Libia, etc. Si pe urma stim ce s-a intamplat.

Daca e sa judecam dupa "avantul militar" cred ca mai bine te-ai uitat la bugetul SUA si la ce au facut cu el prin lume.

Repet, vina pentru asta o poartă ai noștri, respectiv acei securiști care au făcut „afaceri” după 90, contracte privilegiate cu statul, punând toată industria la pământ și făcând, pe bani publici, achiziții la prețuri chiar și de 1000 de ori mai mari decât piața.

Si asta nu sub ochii obladuitori ai UE din care chipurile facem si care ne soma anemic si formal sa eliminam coruptia si o parte sau chiar la cererea expresa a FMI?

Dacă în jurul tău oamenii au o altă mentalitate, fac afaceri cinstite, își plătesc taxele, oricine poate ocupa un post bugetar sau bine plătit doar pe seama competenței, în urma unui concurs cinstit și transparent, licitațiile nu sunt cu dedicație ș.a.m.d., înseamnă că nu trăim în aceeași țară.

Sau poate trebuie sa-ti schimbi mediul social.

[iuliu46]

Astia-s culmea. Unul a votat contra aderarii la NATO, altul a vazut omuleti verzi si ne povesteste cum Ianukovici a castigat alegerile necinstit si aia din Vest s-au revoltat si asa mai departe. Dar o idee e clara, Putin vrea sa reconstruiasca fostul URSS. Si apoi sa se extinda probabil pana la Marea Mediterana, cum am citit eu pe eundeva. De aia Rusia e astazi inconjurata de baze NATO, pentru ca vrea sa se extinda.

În prealabil postat de iuliu46

Si apoi sa se extinda probabil pana la Marea Mediterana, cum am citit eu pe eundeva. De aia Rusia e astazi inconjurata de baze NATO, pentru ca vrea sa se extinda.

Au citit probabil testamentul lui Petru cel Mare si au zis ca nu este cazul sa riste :)

În prealabil postat de iuliu46

Astia-s culmea. Unul a votat contra aderarii la NATO, altul a vazut omuleti verzi si ne povesteste cum Ianukovici a castigat alegerile necinstit si aia din Vest s-au revoltat si asa mai departe. Dar o idee e clara, Putin vrea sa reconstruiasca fostul URSS. Si apoi sa se extinda probabil pana la Marea Mediterana, cum am citit eu pe eundeva. De aia Rusia e astazi inconjurata de baze NATO, pentru ca vrea sa se extinda.

:))))))
Tare, Iuliu.
Te admir că poți spune cu un umor fin ce încerc eu să spun făcînd spume la gură. Am o fire prea zbuciumată, așa că o mai strunesc nemaipostînd pe topicul ăsta și ăl cu moralitatea, o vreme.

[iuliu46]

Pai Theo, poti sa crezi ca unul care spune ca a votat contra aderarii Romaniei la NATO poate avea un punct de vedere pertinent in legatura cu situatia din Ucraina ?

Si Pelerinule, aia cu testamentul lui Petru cel Mare e ca scena cu Lampa si Roscovanul in care Roscovanul le arata unora biciclete zburand pe sus si Lampa ii facea la buzunare. Nu de testamentul lui Petru ma tem eu, ci de astia care ne arata rusii venind pe sus si ne fac la buzunare in timp ce cascam gura.

Iuliu imi este imposibil sa-i suspectez pe rusi de bune-intentii :) Cat despre ,,ne fac la buzunare in timp ce cascam gura" nu-i problema: neam mioritic, dam tot cu inima larga si ne punem capu pe butuc.

În prealabil postat de iuliu46

Pai Theo, poti sa crezi ca unul care spune ca a votat contra aderarii Romaniei la NATO poate avea un punct de vedere pertinent in legatura cu situatia din Ucraina ?

Si Pelerinule, aia cu testamentul lui Petru cel Mare e ca scena cu Lampa si Roscovanul in care Roscovanul le arata unora biciclete zburand pe sus si Lampa ii facea la buzunare. Nu de testamentul lui Petru ma tem eu, ci de astia care ne arata rusii venind pe sus si ne fac la buzunare in timp ce cascam gura.

:)))))
Exact, man, pro-occidentalii ca Scotty si Mihnea, ca oameni de nota 10, crestini tari in Scriptura, respectiv in devotiuni, dar cind e vorba de a fi loiali, sunt loiali cui le da papica.
Daca si eu, ca si Shlomo, as putea vorbi cu necuvantatoarele, isopodele mele mi-ar zice sec ca ele ii sunt recunoascatoare lui Dumnezeu ca m-am nimerit ca le-am salvat de sub un bolovan de pe un viitor santier si bagat in terariu, nu mie in sine.
Think about that!
Off-topic: Scotianule, exista undeva un dictionar gaelic-roman-gaelic? Ma intereseaza gaelica veche, din motive legate de "Passport to Magonia" de Jacques Vallee.

[CristianR]

Cred că am o problemă dacă numai eu am văzut omuleții verzi fără epoleți.
Ăia din vest(-ul Ucrainei) s-au revoltat. Ce au făcut ăia din Vest pe ascuns îmi scapă. După cum îmi scapă și mare parte din ce au făcut ăia din Est, tot pe ascuns. Dar ce s-a făcut pe față este clar că este interpretabil și prea adesea se găsesc și interpreți în presă care să ne spună cam ce să credem.

Informația este prea importantă, căci înseamnă putere, ca să fie lăsată la îndemâna tuturor.

Dacă Rusia este înconjurată de baze NATO este, după mine, din cauză că nu s-a purtat prea frumos cu vecinii ei mai micuți și a cam băgat frica în ei. Nu NATO s-a rugat de noi să ne primească, ci invers. Nu puteam avea securitate fără ei. Este adevărat, de asemenea, și că securitatea asta nu este gratis, ci o cumpărăm. Mi se pare corect. Bineînțeles, dacă și prețul este corect. Nu-l pot evalua deocamdată.