Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Alte Religii
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 29.09.2015, 21:58:58
florin.oltean75's Avatar
florin.oltean75 florin.oltean75 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.03.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.933
Implicit

Perceptia si conceptia eronata

Budismul afirma ca realitatea nu este ceea ce pare a fi.

Atunci cum este realitatea de fapt?

Aceasta este intrebarea cheie.

---------------

Realitatea pe care o experimentam in prezent este una in care suferinta este atotprezenta, intr-o multitudine de forme si expresii.

Daca in Sutra (curiculum de baza al budismului) ni se descopera cauza suferintei ca fiind ignoranta, adica necunoasterea naturii fundamentale a fenomenelor in general si a eului in particular, in Tantra (curiculum avansat), toate suferintele, indiferent de felul lor, sunt alimentate de perceptii si conceptii eronate.

Insa, nu exista nicio contradictie de principii intre Sutra si Tantra, avand in vedere ca perceptiile si conceptiile eronate sunt ambele rodul ignorantei (necunoasterii -€“ pacatul radacina).

Tantra doar particularizeaza si exemplifica mecanismul psihologic intr-un mod mai detaliat.

==========

Pentru intelegerea diferentei dintre o perceptie eronata si o conceptie eronata, pedagogic, budismul apeleaza la mai multe tipuri de analogii, cea mai celebra fiind analogia sarpe-sfoara (alta fiind de exemplu lumina lunii si reflexia ei in apa).

O perceptie eronata este acea perceptie care in loc de sfoara care se afla pe drum vede un sarpe.

Conceptia eronata este parerea ca sarpele perceput este real. Sfoara este conceputa ca fiind sarpe.

Cineva poate avea o perceptie eronata, dar apeland la rationamente corecte, perceptia eronata nu va fi consolidata de o conceptie eronata.

Adica, desi sfoara ne apare ca sarpe, sa realizam inteligibil ca nu este decat o sfoara.
--------------

Raportat la acest exemplu accesibil, cum ne apare eronat realitatea inconjuratoare?

Realitatea inconjuratoare ne apare -€œmai reala-€ decat este de fapt – aceasta este perceptia eronata.

Excesul de realitate -opacizeaza fenomenele-, cand de fapt toate fenomenele sunt stravezii, perfect transparente.

Considerand modul cum ne apar fenomenele valid reprezinta conceptia eronata cu privire la modul lor de existenta.

Tot continutul realitatii, inclusiv eurile fiintelor, par mai reale decat sunt de fapt.

---------------------

Instrumentul cu care se identifica -excesul de existenta- este contemplatia apofatica a naturii fenomenelor.

Initial se demonstreaza caracterul non-inerent, transparent al fenomenelor prin mai multe forme de rationament apofatic. Trezvia, privegherea persistenta cu privire la aceasta descoperire inlatura progresiv conceptia eronata privind modul de existenta al fenomenelor.

In acest stadiu de evolutie a mintii, desi fenomenele ne apar tot asa, foarte vii/excesiv de reale - nu mai dam crezare acestei aparitii, nu o mai consideram valida.

Ulterior, prin patrundere contemplativa, realitatea incepe sa ne apara asa cum este ea de fapt, perfect clara si transparenta, fiind astfel inlaturata si perceptia eronata.

==============

O astfel de persoana cunoaste adevarul, iar adevarul o elibereaza.

Este denumita in multe feluri, cum ar fi Nobila (arya - ariana), Sfanta (Arhat), Eliberata (mukti, moksha), Buddha (trezit).....

======

Excesul de existenta ne separa de Adevar, ne impiedica sa-L vedem.

Astfel ca se impune o mica moarte, o mica crucificare corectiva.
__________________


Last edited by florin.oltean75; 29.09.2015 at 22:11:09.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 30.09.2015, 10:44:40
stefan florin's Avatar
stefan florin stefan florin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.02.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.872
Implicit

Citat:
În prealabil postat de florin.oltean75 Vezi mesajul
Excesul de existenta ne separa de Adevar, ne impiedica sa-L vedem.
Hristos a spus:"Eu sunt Calea, ADEVARUL si Viata"!
Budhism-ul NU il propovaduieste pe Hristos, ci prezinta lumii un alt "Adevar" care vine din alta parte si nu de la Dumnezeu, pentru ca tot Hristos a spus: "Cine nu este cu Mine este impotriva Mea si cine nu aduna cu Mine risipeste".
__________________
Cel ce nu iubește n-a cunoscut pe Dumnezeu, pentru că Dumnezeu este iubire
Reply With Quote
  #3  
Vechi 03.10.2015, 11:49:06
florin.oltean75's Avatar
florin.oltean75 florin.oltean75 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.03.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.933
Implicit

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
Hristos a spus:"Eu sunt Calea, ADEVARUL si Viata"!
Budhism-ul NU il propovaduieste pe Hristos, ci prezinta lumii un alt "Adevar" care vine din alta parte si nu de la Dumnezeu, pentru ca tot Hristos a spus: "Cine nu este cu Mine este impotriva Mea si cine nu aduna cu Mine risipeste".
Eu cred ca budismul iL propovaduieste, poate cel mai bine, pe Hristos.

Hristos este Duhul intelepciunii unit cu Duhul iubirii,
intelepciune care vede realitatea limpede, asa cum este ea alcatuita,
si iubire care se intinde peste tot, care cuprinde toate cate sunt.

"Fara Acest Mine" ne risipim in ceea ce nu este esential,
"fara Acest Mine" suntem impotriva ratiunii si dragostei.

Hristos are dreptate.

Hristos nu este o religie ci o traire profunda in Acest Sine.

Religia, cu metode, clisee de rationament si simboluri specifice, poate fi doar un portal.
__________________

Reply With Quote
  #4  
Vechi 03.10.2015, 17:58:56
flying's Avatar
flying flying is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.03.2010
Locație: MIGREZ PRIN DIFERITE LOCURI ALE INIMII IN CAUTAREA LUI DUMNEZEU
Religia: Ortodox
Mesaje: 867
Implicit

Citat:
În prealabil postat de florin.oltean75 Vezi mesajul

Religia, cu metode, clisee de rationament si simboluri specifice, poate fi doar un portal.
...un portal prin care trebuie sa treci ,ca sa ajungi unde iti inchipui tu ca esti...da' nu esti.
__________________
https://youtu.be/mvZARLkQmLk
Reply With Quote
  #5  
Vechi 05.10.2015, 22:05:16
florin.oltean75's Avatar
florin.oltean75 florin.oltean75 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.03.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.933
Implicit

O frumusete aparte a budismului vajrayana este murirea si invierea liturgica.

Lectia muririi-invierii este repetata pana cand tot ceea ce este vechi moare si toate se innoiesc in Adevar.
__________________

Reply With Quote
  #6  
Vechi 05.10.2015, 22:23:58
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de florin.oltean75 Vezi mesajul
O frumusete aparte a budismului vajrayana este murirea si invierea liturgica.

Lectia muririi-invierii este repetata pana cand tot ceea ce este vechi moare si toate se innoiesc in Adevar.
Bla bla, nu exista la ei asa ceva.
Poti sa o sucesti si sa o adaptezi cat vrei, dar asta arata un singur lucru: incerci sa pui potcoave de aur la un cal mort.
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 06.10.2015, 11:13:28
florin.oltean75's Avatar
florin.oltean75 florin.oltean75 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.03.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.933
Implicit

Daca nu cunoastem, nu inseamna ca nu exista.

Uneori preferam sa credem ceea ce vrem sa credem, chiar daca evidentele sunt altele.

----------

Practica liturgica se numeste
"Murirea in Adevar" - in engleza tradus din tibetana:
Bringing death into the path of Truth Body

"Invierea in Slava" - in doua stadii
Bringing Intermediate State into the path of Enjoyment Body
Bringing Rebirth into the path of Emanation Body

Este citita si contemplata zilnic in diverse sadhane (slujbe).

In budism, doar o moarte in Adevar poate duce la o inviere in Adevar.

Este un proces firesc.

Omul trebuie sa se nasca din nou (re-birth). "Invierea" este o re-nastere in Adevar.
__________________

Reply With Quote
  #8  
Vechi 05.10.2015, 22:22:56
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de florin.oltean75 Vezi mesajul
Eu cred ca budismul iL propovaduieste, poate cel mai bine, pe Hristos.

Hristos este Duhul intelepciunii unit cu Duhul iubirii,
intelepciune care vede realitatea limpede, asa cum este ea alcatuita,
si iubire care se intinde peste tot, care cuprinde toate cate sunt.

"Fara Acest Mine" ne risipim in ceea ce nu este esential,
"fara Acest Mine" suntem impotriva ratiunii si dragostei.

Hristos are dreptate.

Hristos nu este o religie ci o traire profunda in Acest Sine.

Religia, cu metode, clisee de rationament si simboluri specifice, poate fi doar un portal.
Esti corijent la teologie.

Hristos e o persoana, nu o suma de calitati morale garnisita cu filosofie de doi bani.
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
Reply With Quote
  #9  
Vechi 06.10.2015, 12:53:35
stefan florin's Avatar
stefan florin stefan florin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.02.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.872
Implicit

Citat:
În prealabil postat de florin.oltean75 Vezi mesajul
Eu cred ca budismul iL propovaduieste, poate cel mai bine, pe Hristos.

Hristos este Duhul intelepciunii unit cu Duhul iubirii,
intelepciune care vede realitatea limpede, asa cum este ea alcatuita,
si iubire care se intinde peste tot, care cuprinde toate cate sunt.

"Fara Acest Mine" ne risipim in ceea ce nu este esential,
"fara Acest Mine" suntem impotriva ratiunii si dragostei.

Hristos are dreptate.

Hristos nu este o religie ci o traire profunda in Acest Sine.

Religia, cu metode, clisee de rationament si simboluri specifice, poate fi doar un portal.
pai cine a spus ca Hristos este o religie? Hristos e Dumnezeu
__________________
Cel ce nu iubește n-a cunoscut pe Dumnezeu, pentru că Dumnezeu este iubire
Reply With Quote
  #10  
Vechi 06.10.2015, 13:02:37
florin.oltean75's Avatar
florin.oltean75 florin.oltean75 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.03.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.933
Implicit

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
pai cine a spus ca Hristos este o religie? Hristos e Dumnezeu
Cei care iL confunda pe Hristos cu o anumita religie/confesiune religioasa,

cei care nu fac diferenta intre Adevar si mijloacele prin care se ajunge la Adevar.
__________________

Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Citate preferate, cugetari, vorbe de duh silverstar Generalitati 1175 03.08.2016 15:54:36
Cugetari ORTODOXE ! cristiboss56 Pocainta 80 02.07.2015 22:05:47
Cugetari si Citate Ortodoxe adorcrysti Generalitati 90 12.11.2014 22:55:18
Cugetari despre Hristos florin.oltean75 Generalitati 55 07.04.2012 11:13:01
Cugetari de Craciun florin.oltean75 Generalitati 5 25.12.2011 21:14:10