Parintii sunt impotriva

[Bublisor]

În prealabil postat de nacu simona

Ceea ce spuneti dvs este o situatie la care se poate ajunge foarte usor daca consumul de bere este zilnic.
E nevoie sa se ajunga acolo? Unde este preventia?

"S-a decoperit ca este variabila(absorbtia alcoolului) de la o persoana la alta, aceasta ar explica de ce unii se imbata mai usor, altii mai greu, de ce la unii persista efectele mai mult", a spus dr Ion Daniel.
Femeile au, prin constructie, o cantitate enzimatica la jumatate din cea a barbatilor. Vor resimti, deci, efectele nocive la cantitati mici. Lor, spre exemplu, le sunt recomandate maximum un pahar mic de vin sau 330 de mililitri de bere intr-o zi.
Dupa ce este descompus in ficat, alcoolul intra in circulatia sanguina. Mai exista o metabolizare la nivel gazelor din plamani. Asadar, se elimina si prin aerul expirat. Procesul dureaza alte cateva ore.
Complet, alcoolul este eliminat din organism in nu mai putin de 24 de ore".

Asta in situatia in care nu s-a sarit peste o anumita doza, insa fata spune ca iubitul ei se ameteste si nu chiar ocazional, adica doar de Paste si de Craciun.
Tinand cont de faptul ca eliminarea se face complet in 24 de ore, apare riscul acumularii de alcool in sange cand se intervine si a doua zi cu aceeasi cantitate de alcool, si nu mai este suficient timpul de 24 ore pentru eliminarea completa.
Mentinand ritmul poate ajunge (nu spun ca in mod oligatoriu) la faza pe care o descrieti, de violenta, irascibilitate, in momentele in care se ameteste, sau dupa ce se trezeste din ameteala.
Din cauza faptului ca domnul sofer deja se ameteste am spus ca a trecut la pasul doi al alcoolismului. Unii o pot duce toata viata asa, fara probleme prea mari cu familia, desi nu este placut sa traiesti langa cineva care nu iti ofera o prezenta activa si plina de constienta. Cunosc astfel de persoane care nu se pot opri sa nu cheltuiasca sume importante pe bautura, spunand ca "merita" si ei dupa o zi de munca. Nu pot sa comentez, daca asa spun ei. Probabil ca o femeie cu toate pe cap, copii, menaj, cumparaturi si serviciu, ar trebuie sa umble numai beata.
Dar cunosc si femei care pornind de la "ratia" zilnica de o bere pe zi au ajuns sa nu se mai scoale de jos. Si asta nu dintr-o data. Si chiar daca femeia nu este beata, totusi cat de urat ii sta sa miroasa a bautura, sau sa o vezi ca este ametita si rade de ce isi aduce aminte.
Dar, cum spuneam, traim in epoca in care doar ceea ce prezinta pericolul iminent al mortii mai conteaza, in rest totul este permis si scuzabil si inclus in limitele bunului simt.

Va recomand si o alta viziune asupra bautului in adresa de mai jos:


https://popaspentrusuflet.wordpress....si-abstinenta/

Dumneavoastra citit printre randuri. Eu nu am zis ca se ameteste in fiecare zi,bea acea bere doar de placere mai ales acum vara,el stand 12 ore intr.o masina unde nivelul de caldura este peste limita suportabilitatii. Iar acea ameteala apare mai rar cand se intalneste cu prietenii.

[DragosP]

În prealabil postat de Bublisor

Dumneavoastra citit printre randuri. Eu nu am zis ca se ameteste in fiecare zi,bea acea bere doar de placere mai ales acum vara,el stand 12 ore intr.o masina unde nivelul de caldura este peste limita suportabilitatii. Iar acea ameteala apare mai rar cand se intalneste cu prietenii.

Măi fată... Acum zici că e normal să sugă un chil de bere la o masă, peste ceva vreme o să zici că e normal să-ți scarme uma după ceafă (Doamne ajută!)

[Bublisor]

În prealabil postat de DragosP

Măi fată... Acum zici că e normal să sugă un chil de bere la o masă, peste ceva vreme o să zici că e normal să-ți scarme uma după ceafă (Doamne ajută!)

Nu zic ca e normal,iar violenta in niciun caz nu o tolerez,dar mi se pare ca i se pune eticheta de alcoolic asa din prima.

[nacu simona]

În prealabil postat de Bublisor

Nu zic ca e normal,iar violenta in niciun caz nu o tolerez,dar mi se pare ca i se pune eticheta de alcoolic asa din prima.

Draga mea, atunci cand bei din placerea de a bea se numeste betie. CLAR. Indiferent cat bei, caci alcoolismul se desfasoara progresiv, nu cazi din primul an in betii prelungite de o saptamana, sau ajungi in coma alcoolica la prima betie.

Eu nu stiu la ce facultate de medicina esti, ca nu prea privesti medical problema cu care te confrunti, ci mai mult lumesc si habarnist. Incepi sa ma dezamagesti.
Poate ca nu chiar va degenera totul pana la mersul in patru labe, dar avand si o zestre genetica cu mare risc, acest lucru ar trebuie sa te puna mult pe ganduri.
Insa nu eu am spus, ci tu, ca atunci cand se ameteste, daca nu il provoci, sta cuminte. Deci asta inseamna ca ajunge la o stare critica de ebrietate si nu rar, o data pe an, ci suficient in asa fel incat sa fi cunoscut deja cum reactioneaza. Caci din ce ai spus trag concluzia ca e posibil sa reactioneze si mai "urat", daca nu te porti "frumos" cu el cand bea.
Eu ti-am recomandat sa fii prudenta si sa iei in calcul toate posibilitatile.
Stii tu vorba aia: Ziua buna se cunoaste de dimineata.
Iar iubitul tau, iarta-ma, are caracterul masculului neos romanesc care "se cinsteste", potrivit acelui nivel al societatii care duce lipsa de "inspiratie" in viata si pentru care relaxarea nu inseamna o plimbare romantica in parc cu iubita, sau lecturarea unei carti , sau sport, etc, ci satisfacerea placerii trupesti grosiere. De aceea ti-am si spus ca in general, dar nu ca regula(caci mai sunt si exceptii ), cei care au aceste inclinatii, de obicei mai au si altele, ca fumatul, sau alte dorinte concupiscente starnite de alcool.
Deci nu doar ca astfel de oameni au inclinatii egoiste, dar mai fac si o gaura considerabila in bugetul familiei.

[Florinvs]

Totusi, nu cred ca este cintit a-l caracteriza pe prietenul initiatoarei topicului ca fiind "alcoolist", din moment ce nu il cunoasteti!

Acuma treaba asta cu "cinstitul" cu prietenii! Acuma fiecare om are prieteni- un lucru absolut normal- si daca mai bea din cand in cand o bere sau un pahar de vin cu acesti prieteni, nu cred ca este vreo problema!

Insa aici important este, ca "cinstitul" cu prietenii sa nu se faca in detrimentul familiei sau a persoanei iubite! Sa luam un exemplul concret! Daca sa spunem, intr-o seara , partenera/iubita sau sotia ajunge suparata acasa, sau dupa o zi grea, sau pur si simplu vrea o plimbare romantica in parc, etc, si un prieten te invita la o bere, atunci logic si normal (ca partener sau sot) este sa-l refuzi pe acel prieten.

[ioan67]

În prealabil postat de nacu simona

Draga mea, atunci cand bei din placerea de a bea se numeste betie. CLAR. Indiferent cat bei, caci alcoolismul se desfasoara progresiv, nu cazi din primul an in betii prelungite de o saptamana, sau ajungi in coma alcoolica la prima betie.

Daca acceptati un alt punct de vedere, anume din partea unui cunoscator incercat, betia e o stare care poate surveni si atunci cand nu bei din placere. Luati un om, turnati-i alcool pe gat si veti vedea ca se imbata crita in ciuda neplacerii evidente... Daca vreti, puteti verifica pe propria piele!

Mai mult chiar, pentru ca vad cum incurcati betivul cu alcoolicul, va informez respectuos ca un alcoolic nu iubeste bautura (precum betivul), nu cauta placerea (precum betivul) ci cauta sa scape de anumite chinuri sufletesti prin intermediul bauturii. Scopul, deci, al consumului nu este placerea, ci mai intai curmarea durerii si nelinistii/supararii/a altor emotii greu de purtat. Intelegeti?

*
Sunt nenumarate dovezi contrarii afirmatiei dvs. Multi, prea multi oameni au intrat in coma sau chiar au murit de la primul contact cu alcoolul. Cercetati-va cu atentie sursele, va rog!
Poate ca aveti toata buna intentie dar ganditi-va, va rog frumos, ca asta nu e suficient.

[ioan67]

În prealabil postat de nacu simona

... din ce ai spus trag concluzia ca e posibil sa reactioneze si mai "urat", daca nu te porti "frumos" cu el cand bea.

Aici am rugamintea sa aveti in vedere opinia ca e vorba de un joc de doi, in care fiecare isi face treaba conform scenariului de grup (minim doi oameni) numit "alcoolicul".
Repet, e un joc de doi (sau mai multi, uneori). Din care fac parte mai multi "actori", unul jucind rolul de "tap ispasitor", altul de "salvator" si "virtuos" etc. etc.

Prudenta, asadar, si cercetarea propriilor motive care te fac sa ramai nebautor intr-un cuplu cu un alcoolic...
De ce oare sunt partenerul acestui om care consuma alcool? - ar fi, poate, o intrebare care merita putina atentie.

[nacu simona]

În prealabil postat de ioan67

Aici am rugamintea sa aveti in vedere opinia ca e vorba de un joc de doi, in care fiecare isi face treaba conform scenariului de grup (minim doi oameni) numit "alcoolicul".
Repet, e un joc de doi (sau mai multi, uneori). Din care fac parte mai multi "actori", unul jucind rolul de "tap ispasitor", altul de "salvator" si "virtuos" etc. etc.

Prudenta, asadar, si cercetarea propriilor motive care te fac sa ramai nebautor intr-un cuplu cu un alcoolic...
De ce oare sunt partenerul acestui om care consuma alcool? - ar fi, poate, o intrebare care merita putina atentie.

Ar trebui sa fii putin mai explicit in ceea ce vrei sa spui cu "jocul de doi".
Apoi nu spui de cat timp faci parte din acel "cuplu" in care unul este consumator de alcool.

In ce priveste alcoolismul acesta este privit si perceput in doua modalitati diferite:

1. Este perceput (de catre profani)ca alcoolism doar cand a ajuns in faza critica sau cronica.
2. Este observat si depistat la timp inainte de a ajunge in faza cronica, caci orice boala are un inceput.

De regula, faza incipienta a alcoolismului nu se manifesta spectaculos, dar ea este critica in sine deoarece atunci este momentul de a interveni, si nu mai tarziu, cand deja s-a instalat alcoolismul cronic.
Este adevarat ca se poate intampla ca cel care consuma alcool( ca sa nu va mai alarmez cu cuvantul "alcoolic") sa reuseasca sa depaseasca aceasta faza incipienta fara prea mult efort, atunci cand este angajat intr-o casatorire constietizata, adica in care isi ia rolul in serios.Dar acest lucru nu este obligatoriu.In situatia in care exista si o cauzalitate genetica, atunci lucrurile se pot complica.De aceea am atras atentia ca nu trebuie luata in gluma atitudinea tanarului respectiv fata de bautura.
Am sa va mai dau doua citate dintr-un studiu referitoare la "consumul de alcool":


"Orice persoana care nu este capabila sa-si controleze apetitul excesiv pentru alcool, este posibil sa sufere de alcoolism sau de dependenta de alcool

Putem spune ca o persoana sufera de alcoolism, atunci cand aceasta nu poate sa renunte la consumul de alcool, chiar daca doreste acest lucru.".


Dupa cum vezi eu nu vin doar cu pareri si experiente proprii asa cum insinuezi.
Ori tanarul in discutie nu doar bea alcool, ci se si ameteste, ceea ce inseamna ca "nu este capabil sa-si controleze apetitul pentru alcool".
Ceea ce am incercat si incerc sa va fac sa intelegeti este ca alcoolismul nu devine alcoolism doar in faza cronica.
Acum,din cate inteleg, Ioan67, tu vrei sa spui ca langa un astfel de om, consumator de alcool, trebuie sa existe cineva care sa-l ajute.Sunt de acord cu acest lucru.Toti ati comentat doar in sensul acesta. Doar ca nu ati luat in calcul si partea cealalta, a fetei. Pe ea cine o ajuta ca sa-l ajute pe el?
Pentru ca din cate observ, fata nu este constienta de pericolul in care se afla iubitul ei.Ea spune de asemenea ca nu este de acord cu violenta. Dar ce va face atunci, in cazul in care, Doamne fereste, se va lovi si de acest impediment? Va trebui sa suporte, altfel nu-si va duce la capat angajamentul luat.
In alta ordine de idei ea nu este credincioasa.Voi toti, i-ati dat sfaturi mai mult de pe aceasta pozitie a credintei.Cum ca iubirea...Dumnezeu...bal-bla-bla.

A fost si la televizor un caz cu un cuplu in care el alcoolic, ea l-a sustinut,terapie, Dumnezeu, etc, toul roz, ca pana la urma sa ajunga tot pe post la tv,ca se despart, ca nu se mai poate, etc.

Aceasta cruce este foarte grea si cere renuntare a unuia in favoarea celuilalt.Orice incetare de la obiectivul urmarit poate duce la declinul celui bolnav, pentru ca aceasta boala nu se vindeca niciodata si singurul remediu este abstinenta.
Apoi, cum il va face aceasta fata abstinent pe iubitul ei, in momentul cand va vedea ca gluma se ingroasa? Caci acest lucru implica despartirea de prietenii lui, de anturajul care ii intretine obiceiul de a bea, poate si de anumite rude consumatoare de alcool, deoarece orice pahar cu alcool dus la gura il arunca pe bolnav in alta criza de alcoolism.
Puteti spune orice, dar iubitul fetei se afla in faza incipienta a alcoolismului.Ea zice ca se ameteste, nu zice ca se imbata, probabil pentru ca pentru ea a te imbata inseamna doar a cadea lat sub masa.
Dupa parerea mea va jucati cu focul, dragii mei si mai si pretindeti ca aveti credinta si vorbiti asadar in nume de credinciosi.
Dar, ca sa nu mai existe suspiciuni, sa ceara aceasta fata iubitului ei sa renunte la alcool definitiv, caci nu-i foloseste oricum la nimic, poate la fel de bine sa bea si limondata si oranjada, care nu prezinta niciun risc pentru nimeni. Deci, daca o iubeste cu adevarat, sa faca acest "mic" sacrificiu in numele iubirii.
Si apoi mai stam de vorba.

[ioan67]

În prealabil postat de nacu simona

De regula, faza incipienta a alcoolismului nu se manifesta spectaculos, dar ea este critica in sine deoarece atunci este momentul de a interveni, si nu mai tarziu, cand deja s-a instalat alcoolismul cronic.

Subscriu.
Desi se poate face o terapie si mai tarziu. De fapt, terapia alcoolismului se face intotdeauna "mai tarziu". Poate nu cunoasteti, dar intrarea in terapie a unui alcoolic se face abia cand el a ajuns la "fundul sacului". Adica atunci cand se mai agata de viata cu un singur fir, acela daruit o clipa de Bunul Dumnezeu pentru o alegere finala...
Restul opiniilor dvs. sunt neconforme cu realitatea acestei patologii, ma iertati de franchete.
Daca nu sunteti alcoolic aflat in terapie, va anunt respectuos ca nu intelegeti bine conditia alcoolismului, oricate articole ati citi pe acest subiect. Alcoolismul e cunoscut cel mai bine, ca conditie patologica, de catre alcoolici. Nicidecum de catre medici sau de alte categorii de oameni. Tocmai din acest motiv, alcoolicul e tratat cu succes doar de catre alcoolici, restul (medic, psiholog, preot) fiind adjuvante.

[ioan67]

În prealabil postat de nacu simona

A fost si la televizor un caz cu un cuplu in care el alcoolic, ea l-a sustinut,terapie, Dumnezeu, etc, toul roz, ca pana la urma sa ajunga tot pe post la tv,ca se despart, ca nu se mai poate, etc.

Stimata doamna,
terapia alcoolismului si a altor boli spirituale, nu se face la televizor.
Aceea e isterie, doamna. Nu terapie.