Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Secte si culte
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 09.01.2017, 16:04:42
Copacel Copacel is offline
Banned
 
Data înregistrării: 02.08.2015
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.139
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mihnea Dragomir Vezi mesajul
Nu am inteles prea bine din schimbul de replici de aici din ce motiv(e) Dumnezeu-Tatal nu poate fi reprezentat in icoane, pe cate vreme Dumnezeu-Sfantul Spirit poate fi. Sau nici Acela nu poate fi reprezentat ?
Eu am inteles, ca pe simplu motiv ca nimeni nu a vazut fatza lui Dumnezeu, de aceea Dumnezeu Tatal nu poate fi reprezentat, ceea ce intru-un fel ar fi logic pe de-o parte, pe d-alta parte insa Dumnezeu Fiul s-a aratat in trup omului, iar
Dumnezeu Fiul este intru Tatal si Tatal este intru Fiul.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 09.01.2017, 16:14:16
CristianR's Avatar
CristianR CristianR is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.03.2014
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.384
Implicit

Eu înțeleg nu că Tatăl n-ar putea fi reprezentat, ci nu sub forma unui bătrân, bătrânețea însemnând perisabilitate. Sfânta Treime poate fi reprezentată așa cum i s-a înfățișat lui Avraam la stejarul Mamvri.
__________________
Știu, vom muri. Dar cîtă splendoare! (Daniel Turcea)
Reply With Quote
  #3  
Vechi 09.01.2017, 16:38:43
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de CristianR Vezi mesajul
Eu înțeleg nu că Tatăl n-ar putea fi reprezentat, ci nu sub forma unui bătrân, bătrânețea însemnând perisabilitate.
Buna observatie.
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 09.01.2017, 20:05:53
simpllu simpllu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.10.2016
Mesaje: 1.796
Implicit

Citat:
În prealabil postat de CristianR Vezi mesajul
Eu înțeleg nu că Tatăl n-ar putea fi reprezentat, ci nu sub forma unui bătrân, bătrânețea însemnând perisabilitate.
Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Buna observatie.
Doua icoane în care este înfățișat Hristos "Cel vechi de zile", care în mintea lui Cătăin este Dumnezeu Tatăl:

https://theologiepatristica.files.wo...ays-bizant.jpg

https://theologiepatristica.files.wo...7/scan0002.jpg

Last edited by simpllu; 09.01.2017 at 20:12:11.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 10.01.2017, 00:32:06
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.706
Implicit

Citat:
În prealabil postat de simpllu Vezi mesajul
Doua icoane în care este înfățișat Hristos "Cel vechi de zile", care în mintea lui Cătăin este Dumnezeu Tatăl:
https://theologiepatristica.files.wo...ays-bizant.jpg
https://theologiepatristica.files.wo...7/scan0002.jpg
Si eu despre ce ti-am scris pana acum, inclusiv pe topicul de acum doi ani? Reusesti sa te concentrezi, fara copy-paste? Dumnezeu Fiul este numit, la randul sau, in alte pasaje Cel vechi de Zile. Si sunt si icoane in care e reprezentat cu parul alb. Dar, in marea majoritate a cazurilor, Dumnezeu Fiul este reprezentat asa cum S-a intrupat. Acele icoane in care Dumnezeu Fiul este infatisat ca un Batran sunt de fapt un argument in favoarea reprezentarii lui Dumnezeu tatal, in acelasi mod.
Acum fii putin atent: noi discutam despre pasajul din Daniel 7, in care, asa cum au talcuit si sfintii, este Dumnezeu Tatal, deci sfintele icoane Il infatiseaza asa cum L-a vazut Sf. Daniel. Nu in Fiinta Sa, ci cum S-a aratat. La fel, la stejarul Mamvri, Dumnezeu Tatal e infatisat sub forma unui Inger, asa cum S-a aratat lui Avraam.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 10.01.2017, 11:08:02
simpllu simpllu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.10.2016
Mesaje: 1.796
Implicit

Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
Acele icoane in care Dumnezeu Fiul este infatisat ca un Batran sunt de fapt un argument in favoarea reprezentarii lui Dumnezeu tatal, in acelasi mod.
Acum fii putin atent: noi discutam despre pasajul din Daniel 7, in care[/b], asa cum au talcuit si sfintii, [b]este Dumnezeu Tatal,
Și ți-am arătat că în imnografia și iconografia Bisericii, în niciun caz "Cel vechi de zile" nu poate fi Dumnezeu Tatăl.
Deși în noua ta erminie, sub masca ecumenismului, totul este posibil. Nu credeam că poți debita o asemenea prostie cât casa!

Last edited by simpllu; 10.01.2017 at 11:55:51.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 10.01.2017, 11:48:38
oitza ratacita's Avatar
oitza ratacita oitza ratacita is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 31.05.2015
Locație: RO
Religia: Ortodox
Mesaje: 271
Implicit

E ceva de cultura generala si oricine ar trebui sa stie ca in iconografia bizantina, ortodoxa, Dumnezeu nu apare pictat/ redat/ infatisat. Nu au sens polologhiile; cine nu accepta asta o da in altele. Apare mana lui Dumnezeu in multe icoane, fresce, mozaicuri; apare Dumnezeu oglindit in chipul lui Hristos; apare Dumnezeu simbolic infatisat in chip de inger la stejarul din Mamvri. Daca cu orice pret cauti sa combati lucrurile astea posibil sa faci parte din vreo secta nou infintata dar nici intr-un caz nu esti inchinator ortodox.
__________________
"Fiecare persoana este responsabila de desfasurarea intregului univers fizic si spiritual. Cel mai mic gest al nostru pune lumea in vibratie si ii modifica starea. (...) Deci niciodata actiunea noastra nu se infaptuieste intr-un cerc absolut inchis."(Pr. D. Staniloae)
Reply With Quote
  #8  
Vechi 09.01.2017, 17:39:18
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.706
Implicit

Citat:
În prealabil postat de CristianR Vezi mesajul
Eu înțeleg nu că Tatăl n-ar putea fi reprezentat, ci nu sub forma unui bătrân, bătrânețea însemnând perisabilitate. Sfânta Treime poate fi reprezentată așa cum i s-a înfățișat lui Avraam la stejarul Mamvri.
Cei care contesta icoana Sfintei Treimi afirma ca doar Iisus poate fi reprezentat sub forma unui batran cu parul alb. Deci niciuna din parti nu contesta asta.
Pe de alta parte, acum am citit si eu ce spun unii, vad ca Ovidiu are aceeasi parere. Ei neaga si icoana Sfintei Treimi de la stejarul Mamvri, spunand ca acolo este doar Iisus cu doi ingeri sau trei ingeri. O sa vezi in mesajul urmator.
Reply With Quote
  #9  
Vechi 09.01.2017, 17:44:20
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

In care icoane ortodoxe este reprezentat Iisus sub forma unui batran cu parul alb???
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
Reply With Quote
  #10  
Vechi 09.01.2017, 18:28:48
simpllu simpllu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.10.2016
Mesaje: 1.796
Implicit

Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
Pe de alta parte, acum am citit si eu ce spun unii, vad ca Ovidiu are aceeasi parere. Ei neaga si icoana Sfintei Treimi de la stejarul Mamvri, spunand ca acolo este doar Iisus cu doi ingeri sau trei ingeri. O sa vezi in mesajul urmator.
Din cauza scurtcircuitului din capul tău! Tocmai ți-am recomandat o carte: http://edituradeisis.ro/opencart/ind...&product_id=70
Reply With Quote
Răspunde