Conceptul de reforma

[catalin2]

În prealabil postat de oitza ratacita

E monolog, te adresezi ca pt sine-ti. Te impiedici in propriile sireturi.
Nu-mi pasa ca esti smintit, tu o vei tine ca papagalul inainte in eroarea ta. Dar, am speranta ca sunt altii care au citit sau vor citi si vor stii sa faca diferenta intre o icoana ortodoxa si alta catolica.

Sper, totusi, sa nu fiu hulitor al unei sfinte icoane. Sfantul Nicodim Aghioritul spune ca nu e tocmai bine. Cum vezi, totul pare in favoarea acestei sfinte icoane, pe nedrept condamnata de unii. Sfinti, Pidalion, Erminia, etc. Impotriva nimic, decat niste basme spuse din gura in gura. Ce iubesti mai mult, adevarul sau orgoliul?

[oitza ratacita]

În prealabil postat de catalin2

Sper, totusi, sa nu fiu hulitor al unei sfinte icoane. Sfantul Nicodim Aghioritul spune ca nu e tocmai bine. Cum vezi, totul pare in favoarea acestei sfinte icoane, pe nedrept condamnata de unii. Sfinti, Pidalion, Erminia, etc. Impotriva nimic, decat niste basme spuse din gura in gura. Ce iubesti mai mult, adevarul sau orgoliul?

De cateva zile iti zic ca in Erminie NU apare descrisa o astfel de icoana. Nu apare o astfel de descriere cu Batranelul Dumnezeu. Nici macar numele de Sf Treime nu apare. In ce limba sa scriu sa intelegi?

Ar trebui sa ma razboiesc cu 90% din poporul roman ortodox care promoveaza non-arta, imaginile dulcege ale Ferioarei provenite din arta apuseana, sclipiciurile si inimioarele de pe pieptul lui Iisus, ingerasii durdulii si bucalati, batranelul Dumnezeu sprijinit in toiag, etc...Cultura e o optiune personala a fiecareia; nu tine nici de orgoliu, nici de adevar.

[catalin2]

În prealabil postat de oitza ratacita

De cateva zile iti zic ca in Erminie NU apare descrisa o astfel de icoana. Nu apare o astfel de descriere cu Batranelul Dumnezeu. Nici macar numele de Sf Treime nu apare. In ce limba sa scriu sa intelegi?
De cateva zile iti zic ca in Erminie NU apare descrisa o astfel de icoana. Nu apare o astfel de descriere cu Batranelul Dumnezeu. Nici macar numele de Sf Treime nu apare. In ce limba sa scriu sa intelegi?

Ar trebui sa ma razboiesc cu 90% din poporul roman ortodox care promoveaza non-arta, imaginile dulcege ale Ferioarei provenite din arta apuseana, sclipiciurile si inimioarele de pe pieptul lui Iisus, ingerasii durdulii si bucalati, batranelul Dumnezeu sprijinit in toiag, etc...Cultura e o optiune personala a fiecareia; nu tine nici de orgoliu, nici de adevar.

Imi pare rau, dar tu nu ai vazut nici intr-un singur articol ce scrisese autorul pe care chiar tu il dadusei. Cu atat mai mult in cele 400 de pagini ale Erminiei. Sursa exacta e indicata in editia in limba engleza. Spre deosebire de tine eu nu cred in conspiratii care sunt lipsite de orice logica (daca e conspiratie macar sa aiba si o logica). Sunt sigur ca atat Cavarnos cat si cei care sunt impotriva icoanei au macar atata logica sa nu-si fabrice citate false care sa-i contrazica. Sursa exacta e indicata in editia in limba engleza. Mai rau, cred ca adevarul e unul din ultimele lucruri care te-ar putea interesa, iar cum vorbesti de sfinti si de Sfanta Treime pare problematic. Dar exista o speranta intotdeauna.
Problema e sa nu te razboiesti cu Biserica, sfintii, etc. Gasesti aici greseli care se fac in privinta icoanelor https://www.pemptousia.ro/2013/10/de...afiei-rusesti/

[oitza ratacita]

În prealabil postat de catalin2

Imi pare rau, dar tu nu ai vazut nici intr-un singur articol ce scrisese autorul pe care chiar tu il dadusei.

Eu ii citisem cartea autorului; nu pseudo-citate deformate de fitecine pe net. E asa greu de sesizat diferenta?

În prealabil postat de catalin2

Cu atat mai mult in cele 400 de pagini ale Erminiei. Sursa exacta e indicata in editia in limba engleza.

Citesc si invat din Erminie de vreo 20 de ani...e vax albina, neimportant la tine.

În prealabil postat de catalin2

Spre deosebire de tine eu nu cred in conspiratii care sunt lipsite de orice logica (daca e conspiratie macar sa aiba si o logica).

Despre ce discutam? ai vise cu ochii deschisi? despre cine vorbesti?

În prealabil postat de catalin2

Sunt sigur ca atat Cavarnos cat si cei care sunt impotriva icoanei au macar atata logica sa nu-si fabrice citate false care sa-i contrazica. Sursa exacta e indicata in editia in limba engleza. Mai rau, cred ca adevarul e unul din ultimele lucruri care te-ar putea interesa, iar cum vorbesti de sfinti si de Sfanta Treime pare problematic. Dar exista o speranta intotdeauna.

Capacitatea ta de intelegere e stranie.

În prealabil postat de catalin2

Problema e sa nu te razboiesti cu Biserica, sfintii, etc. Gasesti aici greseli care se fac in privinta icoanelor https://www.pemptousia.ro/2013/10/de...afiei-rusesti/

Ai mai gasit un link din care sper sa inveti si ceva. Kordis e genial.

Uite daca stai rau cu banii si cu bibliotecile in Brasov, iti fac un colet cu carti, unele ti le pot dona, altele doar imprumut. Daca te pasioneaza cu adevarat iconografia.

[catalin2]

În prealabil postat de oitza ratacita

Eu ii citisem cartea autorului; nu pseudo-citate deformate de fitecine pe net. E asa greu de sesizat diferenta?
Citesc si invat din Erminie de vreo 20 de ani...e vax albina, neimportant la tine.

Azi dimineata am avut timp sa ma uit mai mult in Erminie si in cateva minute am gasit nu doar citatul, dar multe pasaje in care autorul descrie pictarea lui Dumnezeu Tatal. Si doar am rasfoit Erminia cateva minute. Deci si fragmentul din Cavaros era corect, nu sta nimeni sa modifice citate din moment ce nu are niciun folos, dimpotriva, submineaza ceea ce sustine. Culmea e ca eu am gasit acum doi ani un citat din Sfantul Ipolit care era dat de cei ce erau impotriva icoanei si care era gresit (fusese editat gresit intr-o carte scoasa de un catolic).

Asadar, citatul este la "Inscrisuri pe icoane", punctul 4. Cinstirea sfintelor icoane. Iar dupa citat sunt mentionate hotararile Sinodului Ecumenic VII si anatema celor ce nu le respecta. E pagina 229 sau 231 in cartile de pe net.
Pictarea lui Dumnezeu Tatal stand pe tron este mentionate in alte locuri, de exemplu in multe icoane cu scenele din Apocalipsa (pagina 130 sau 132).
De asemenea, am agsit si la Diverse reprezentari, Dumnezeiasca Liturghie, (pag. 215)
Este prezentata chiar si icoana cu Dumnezeu Tatal si globul pamantesc.