Sinaxa interortodoxa din 4 aprilie

[iuliu46]

În prealabil postat de Lancelot

offf, din astfel de fraze s-au nascut atatea nenorociri... dar parca n-ai sti...

Exemple.
Eu si daca as fi ateu as admira un om care moare pentru credinta lui. ( atentie - care moare nu care omoara ). Se pare ca tu crezi ca important e sa traiesti oricum, chiar daca pentru asta renunti la credintele tale.
Pai fara credintele tale nu te deosebesti de un morcov. :)

[Lancelot]

În prealabil postat de iuliu46

Exemple.
Eu si daca as fi ateu as admira un om care moare pentru credinta lui. ( atentie - care moare nu care omoara ). Se pare ca tu crezi ca important e sa traiesti oricum, chiar daca pentru asta renunti la credintele tale.
Pai fara credintele tale nu te deosebesti de un morcov. :)

ce legatura are admiratia cu ce zic eu?

pana acum pareai un fel de guru care spunea axiomatic si deseori in deradere ce avea de spus, acum ai luat-o pe urmele lui alin.

ce exemple vrei? din astfel de fraze s-au nascut fanatisme de tot felul si de toate religiile.

[iuliu46]

Pai ce fanatisme ? Da-mi un exemplu.
Nu-s vreun guru si nici nu-s prea destept. Fac si eu glume mai bune sau mai proaste ori de cate ori am ocazia. Dar tu ai luat-o rau pe aratura pentru ca nu intelegi nici macar bazele religiei crestine.
Crestinul trebuie sa fie om adevarat nu leguma care azi sa creada una, maine sa renunte de frica sa nu-i ia careva gatul. Crestinul are numai de castigat, abia atunci cand renunta sa mai creada a pierdut totul. Viata asta de acum e doar pregatirea pentru viata adevarata. Ce rost ar avea sa renunti si sa mai traiesti 20-30 de ani sa spunem, cand dincolo poti trai o vesnicie ? Nici macar daca ai avea o mentalitate de contabil nu ai putea sustine asta.

[Lancelot]

În prealabil postat de iuliu46

Pai ce fanatisme ? Da-mi un exemplu.
Nu-s vreun guru si nici nu-s prea destept. Fac si eu glume mai bune sau mai proaste ori de cate ori am ocazia. Dar tu ai luat-o rau pe aratura pentru ca nu intelegi nici macar bazele religiei crestine.
Crestinul trebuie sa fie om adevarat nu leguma care azi sa creada una, maine sa renunte de frica sa nu-i ia careva gatul. Crestinul are numai de castigat, abia atunci cand renunta sa mai creada a pierdut totul. Viata asta de acum e doar pregatirea pentru viata adevarata. Ce rost ar avea sa renunti si sa mai traiesti 20-30 de ani sa spunem, cand dincolo poti trai o vesnicie ? Nici macar daca ai avea o mentalitate de contabil nu ai putea sustine asta.

uite ca eu nu cred ca punctul tau de vedere este unul crestinesc. este exact ce a spus antonia cu copilul ala, asa s-ar explica perfect afirmatia ei cum ca "fac altul". eu cred ca viata este darul lui Dumnezeu pentru omenire! marele Lui dar! si nu avem dreptul sa ne batem joc, trebuie sa traim frumos, curat, sa facem tot ce putem pentru parintii si pentru copiii nostri, sa nu-i abandonam niciodata. unii dintre noi au avut fericirea sa-L cunoasca pe Hristos, altii incearca, unii il resping. eu vad crestinismul doar prin iubire. nu am fopst si nu sunt un bun crestin, nu am fost, nu sunt si nu voi fi niciodata capabil de iubire neconditionata, decat pentru cei de langa mine, pentru nevasta mea, pentru copilul meu, pentru fratele meu, dar nu la asta s-a referit Hristos, nu asta cere el de la noi. tu poate esti capabil, poate ii iubesti pe oameni asa cum iti cere El.
Moartea nu este ceva placut Domnului, Hristos este viata, El invinge Moartea. Tu spui ca prin moarte (prin sacrificiul suprem, in numele unui principiu, in numele credintei) se ajunge la viata vesnica. ei bine, eu cred ca este necrestinesc ceea ce spui. si toti fanaticii lumii cred asta, ca vor muri si vor ajunge la viata vesnica, fiecare langa zeul lui.

[CristianR]

În prealabil postat de Lancelot

Moartea nu este ceva placut Domnului, Hristos este viata, El invinge Moartea.

E cât se poate de adevărat. Dar Hristos învinge moartea trecând prin ea, nu eludând-o. Iar a fi dispus să-ti pierzi viata pentru El înseamnă să crezi în ceva mai presus de tine si de viata ta temporară, pe care tot o vei pierde, fără voie, cândva.

E mai mult sens într-o moarte pentru credintă decât într-o moarte pasivă pentru că în primul caz e limpede că sensul transcende viata asta, adică e dincolo de moarte. El este cel care te face să treci, practic, prin moarte, învingând-o. Credinta că sensul tău se află dincolo de pragul mortii este ceea ce te catapultează dincolo.

Ce victorie poate fi în a muri de bătrânete sau de boală fără a te uni cu ceva de dincolo de cele trecătoare?

[Lancelot]

În prealabil postat de CristianR

E cât se poate de adevărat. Dar Hristos învinge moartea trecând prin ea, nu eludând-o. Iar a fi dispus să-ti pierzi viata pentru El înseamnă să crezi în ceva mai presus de tine si de viata ta temporară, pe care tot o vei pierde, fără voie, cândva.

E mai mult sens într-o moarte pentru credintă decât într-o moarte pasivă pentru că în primul caz e limpede că sensul transcende viata asta, adică e dincolo de moarte. El este cel care te face să treci, practic, prin moarte, învingând-o. Credinta că sensul tău se află dincolo de pragul mortii este ceea ce te catapultează dincolo.

Ce victorie poate fi în a muri de bătrânete sau de boală fără a te uni cu ceva de dincolo de cele trecătoare?

uite, cand citesc astfel de lucruri ma emotionez prea tare si nu mai gandesc limpede. eu cred asta si felul meu de a fi chiar ma impinge spre un astfel de eroism, ca sa-i zic asa.

dar nu cred ca a te duce benevol la moarte pentru credinta este crestineste. nu pot sa cred asa ceva. daca este adevarat lucrul asta, daca iuliu are dreptate, atunci asta e situatia. nu am sa cred niciodata asa ceva.

[CristianR]

@Lancelot:
Te duci la moarte benevol... când nu ai încotro. Nu îti cauti moartea cu orice pret, dar nici nu o eviti atunci când te-ar costa prea mult, respectiv când ar însemna să-ti pierzi sufletul. Dacă pentru a rămâne în viată trebuie să te lepezi de Hristos nu poti să o faci, cu atât mai mult cu cât El însusi ne-a prevenit în sensul ăsta.

Stiu că esti o fire războinică si admir asta. Asa încât cred că îti merge la inimă si că Hristos ne cheamă la luptă, care e aspră și presupune sacrificii, a nu privi în urmă, a nu da înapoi, disponibilitatea de a renunta la tot ceea ce ne-ar face niste soldati slabi. El e în frunte si esti sigur că n-ai cum să mergi decât la victorie; singura piedică poti fi tu însuti.

Iar Învierea pentru fiecare din noi s-ar traduce si asa: În orizontul vietii trecătoare nu putem decât să ne amăgim că avem vreun sens. Toti stim că ne îndreptăm către sfârsit, si atunci e clar că totul se va risipi si nimic din ce am realizat nu va mai rămâne sau nu pentru multă vreme. Si, în orice caz, nu pentru noi. Pur si simplu nu cred că poate fi găsit sens real în viata trecătoare. Si dacă nu e sens, nu e nici viată cu adevărat, adică nu e pentru totdeauna. Pentru sensul dă viata. De aceea cred că s-a spus că trăim în lumea mortii si a întunericului; asta pe care noi o numim viată.

Hristos a pătruns în lumea asta închisă în sine, aducând Lumină, Viată, Sens. Dar tocmai pătrunzând din eternitate si iesind către eternitate, prin moarte, trăgându-ne si pe noi cu El. Nu poti iesi din această moarte decât prin deschizătura pe care El a făcut-o, adică mergând pe urmele Lui si trecând prin suferintă si prin moarte.

[AlinB]

În prealabil postat de Lancelot

uite, cand citesc astfel de lucruri ma emotionez prea tare si nu mai gandesc limpede. eu cred asta si felul meu de a fi chiar ma impinge spre un astfel de eroism, ca sa-i zic asa.

dar nu cred ca a te duce benevol la moarte pentru credinta este crestineste. nu pot sa cred asa ceva. daca este adevarat lucrul asta, daca iuliu are dreptate,

Daca te-ar duce capul cat de cat ai face conexiunea si ai sti cine a fost Primul care "s-a dus benevol la moarte".


"Întrupându-Se Cuvântul lui Dumnezeu, s-a luminat făptura, și printr-Însul a izvorât mulțimea mucenicilor, care au pătimit până la sânge, făcându-se apărători neputincioșilor;"

atunci asta e situatia. nu am sa cred niciodata asa ceva.

Stai linistit, nu e musai sa urce in barca toate ciurucurile. Sunt deja destule.

[CristianR]

În prealabil postat de Lancelot

din astfel de fraze s-au nascut fanatisme de tot felul si de toate religiile.

Hristos a înviat!

Si afirmatia ta îmi aminteste de o vorbă, de data asta a lui Cărtărescu:

„Lupta totală și fără compromis pentru propriul tău adevăr se numește eroism când servește tuturor și fanatism când rănește pe toată lumea.”

Să mori afirmându-L pe Hristos înseamnă să Îl imiti în ceea ce El însusi a făcut pentru noi.

[Lancelot]

În prealabil postat de CristianR

Hristos a înviat!

Să mori afirmându-L pe Hristos înseamnă să Îl imiti în ceea ce El însusi a făcut pentru noi.

Adevarat a inviat!

dar asta este altceva, eu ma refer la moartea de bunavoie, un fel de sinucidere.