Ce se intampla cu animalele dupa moarte?

[stefan florin]

În prealabil postat de Demetrius

Evrika! Daca Eden era pe pamant cum a cazut Adam de pe pamant pe pamant?

hai sa o luam cu binisorul si sa vedem ce spune Biblia!
"Pe câmp nu se afla nici un copăcel, iar iarba de pe el nu începuse a odrăsli, pentru că Domnul Dumnezeu nu trimisese încă ploaie pe PAMANT şi nu era nimeni ca să lucreze pământul.
Ci numai abur ieşea din pământ şi umezea toată faţa pământului.
Atunci, luând Domnul Dumnezeu ţărână din pământ, a făcut pe om şi a suflat în faţa lui suflare de viaţă şi s-a făcut omul fiinţă vie.
Apoi Domnul Dumnezeu a sădit o grădină în Eden, spre răsărit, şi a pus acolo pe omul pe care-l zidise.
Şi a făcut Domnul Dumnezeu să răsară din PAMANT tot soiul de pomi, plăcuţi la vedere şi cu roade bune de mâncat; iar în mijlocul raiului era pomul vieţii şi pomul cunoştinţei binelui şi răului.
Şi din Eden ieşea un râu, care uda raiul, iar de acolo se împărţea în patru braţe.
Numele unuia era Fison. Acesta înconjură toată ţara Havila, în care se află aur.
Aurul din tara aceea este bun; tot acolo se găseşte bdeliu şi piatra de onix.
Numele râului al doilea este Gihon. Acesta înconjură toată ţara Cuş.
Numele râului al treilea este Tigru. Acesta curge prin fata Asiriei; iar râul al patrulea este Eufratul.
Şi a luat Domnul Dumnezeu pe omul pe care-l făcuse şi l-a pus în grădina cea din Eden, ca s-o lucreze şi s-o păzească."(Geneze 2-5:15)
Toate aceste versete, se refera la ceruri sau la pamant?
ps:cine a spus ca Adam a cazut din ceruri pe pamant? El a cazut in pacat (dintr-o stare in alta), nu dintr-un loc in altul

Da, materia. Insa de la bun inceput, din prima zi, El i-a destinat un curs evolutiv imposibil de evitat.

materia sa evolueze in CE amice?

Bune foarte nu inseamna perfect; era foarte bine fiindca El deja ii crease materiei cursul mantuirii.

Inca de la INCEPUT, avea materia nevoie de mantuire? Sa se mantuiasca DIN CE si PENTRU CE?

"Toate cele vazute si nevazute" apar in cursul evolutiei materiei. De ce crezi ca ele sunt randuite in cele sase zile de creatie in functie de complexitatea lor.

sa nu confundam creeatia cu evolutia. Animalele au fost creeate din NIMIC, nu au evoluat DIN CEVA

[AlinB]

În prealabil postat de stefan florin

sa nu confundam creeatia cu evolutia. Animalele au fost creeate din NIMIC, nu au evoluat DIN CEVA

Eu zic sa citesti mai cu atentie:

24. Apoi a zis Dumnezeu: "Să scoată pământul fiinţe vii, după felul lor: animale, târâtoare şi fiare sălbatice după felul lor". Şi a fost aşa.
25. A făcut Dumnezeu fiarele sălbatice după felul lor, şi animalele domestice după felul lor, şi toate târâtoarele pământului după felul lor. Şi a văzut Dumnezeu că este bine.

La fel si omul, n-a fost creat "din nimic".

"7. Atunci, luând Domnul Dumnezeu ţărână din pământ, a făcut pe om şi a suflat în faţa lui suflare de viaţă şi s-a făcut omul fiinţă vie."

Deci exista o "materie prima" din care au aparut atat omul cat si animalele dar nu ca un proces de combinatii aleatoare "norocoase" cum zice evolutionistul si imposibile statistic cum zice matematicianului, ci sub actiunea directa a lui Dumnezeu.

Pe de alta parte exista, aparent o incoerenta.
In capitolul 1 de la Geneza se spune:

"11. Apoi a zis Dumnezeu: "Să dea pământul din sine verdeaţă: iarbă, cu sămânţă într-însa, după felul şi asemănarea ei, şi pomi roditori, care să dea rod cu sămânţă în sine, după fel, pe pământ!" Şi a fost aşa.
12. Pământul a dat din sine verdeaţă: iarbă, care face sămânţă, după felul şi după asemănarea ei, şi pomi roditori, cu sămânţă, după fel, pe pământ. Şi a văzut Dumnezeu că este bine.
13. Şi a fost seară şi a fost dimineaţă: ziua a treia."

Iar omul a fost creat in ziua a 6a.

Insa in capitolul 2 se spune altceva, ca la momentul crearii omului nu era verdetea pe pamant, desi cu un capitol inainte ni se spune ca era inca din ziua a 3a iar omul creat abia in ziua a 6a.

"5. Pe câmp nu se afla nici un copăcel, iar iarba de pe el nu începuse a odrăsli, pentru că Domnul Dumnezeu nu trimisese încă ploaie pe pământ şi nu era nimeni ca să lucreze pământul.
6. Ci numai abur ieşea din pământ şi umezea toată faţa pământului.
7. Atunci, luând Domnul Dumnezeu ţărână din pământ, a făcut pe om şi a suflat în faţa lui suflare de viaţă şi s-a făcut omul fiinţă vie."

[stefan florin]

În prealabil postat de AlinB

Eu zic sa citesti mai cu atentie:

24. Apoi a zis Dumnezeu: "Să scoată pământul fiinţe vii, după felul lor: animale, târâtoare şi fiare sălbatice după felul lor". Şi a fost aşa.
25. A făcut Dumnezeu fiarele sălbatice după felul lor, şi animalele domestice după felul lor, şi toate târâtoarele pământului după felul lor. Şi a văzut Dumnezeu că este bine.

La fel si omul, n-a fost creat "din nimic".

"7. Atunci, luând Domnul Dumnezeu ţărână din pământ, a făcut pe om şi a suflat în faţa lui suflare de viaţă şi s-a făcut omul fiinţă vie."

Deci exista o "materie prima" din care au aparut atat omul cat si animalele dar nu ca un proces de combinatii aleatoare "norocoase" cum zice evolutionistul si imposibile statistic cum zice matematicianului, ci sub actiunea directa a lui Dumnezeu.

Pe de alta parte exista, aparent o incoerenta.
In capitolul 1 de la Geneza se spune:

"11. Apoi a zis Dumnezeu: "Să dea pământul din sine verdeaţă: iarbă, cu sămânţă într-însa, după felul şi asemănarea ei, şi pomi roditori, care să dea rod cu sămânţă în sine, după fel, pe pământ!" Şi a fost aşa.
12. Pământul a dat din sine verdeaţă: iarbă, care face sămânţă, după felul şi după asemănarea ei, şi pomi roditori, cu sămânţă, după fel, pe pământ. Şi a văzut Dumnezeu că este bine.
13. Şi a fost seară şi a fost dimineaţă: ziua a treia."

Iar omul a fost creat in ziua a 6a.

Insa in capitolul 2 se spune altceva, ca la momentul crearii omului nu era verdetea pe pamant, desi cu un capitol inainte ni se spune ca era inca din ziua a 3a iar omul creat abia in ziua a 6a.

"5. Pe câmp nu se afla nici un copăcel, iar iarba de pe el nu începuse a odrăsli, pentru că Domnul Dumnezeu nu trimisese încă ploaie pe pământ şi nu era nimeni ca să lucreze pământul.
6. Ci numai abur ieşea din pământ şi umezea toată faţa pământului.
7. Atunci, luând Domnul Dumnezeu ţărână din pământ, a făcut pe om şi a suflat în faţa lui suflare de viaţă şi s-a făcut omul fiinţă vie."

cert este ca nu exista o evolutie a materiei
ps: gresesc, lutul a "evoluat" in caramizi, vase din ceramica, etc!

[AlinB]

În prealabil postat de stefan florin

cert este ca nu exista o evolutie a materiei
ps: gresesc, lutul a "evoluat" in caramizi, vase din ceramica, etc!

Certitudine desprinsa de unde?

Dupa cum vezi, Biblia zice ca pamantul poate sa dea "fiinte vii", si este chiar si element constitutiv a omului, o parte nu mai putin importanta decat "duhul" care l-a dat Dumnezeu.

Ca pamantul nu poate sa "evolueze" cu de la sine putere, asta da - e demonstrabil statistic.

Da, e ca si cand ai spune ca daca lasi lutul expus elementelor naturii, dupa milione de ani, s-ar putea sa gasesti la un moment dat, in locul ala, o cescuta de portelan.

Dar chiar si asa, e mult mai plauzibil, decat sa spui ca dupa milioane de ani, prin mutatii aleatoare, va produce o fiinta constienta si inteligenta care va produce cescuta de portelan..

[stefan florin]

În prealabil postat de AlinB

Certitudine desprinsa de unde?

Dupa cum vezi, Biblia zice ca pamantul poate sa dea "fiinte vii", si este chiar si element constitutiv a omului, o parte nu mai putin importanta decat "duhul" care l-a dat Dumnezeu.

Ca pamantul nu poate sa "evolueze" cu de la sine putere, asta da - e demonstrabil statistic.

Da, e ca si cand ai spune ca daca lasi lutul expus elementelor naturii, dupa milione de ani, s-ar putea sa gasesti la un moment dat, in locul ala, o cescuta de portelan.

Dar chiar si asa, e mult mai plauzibil, decat sa spui ca dupa milioane de ani, prin mutatii aleatoare, va produce o fiinta constienta si inteligenta care va produce cescuta de portelan..

pamantul a dat fiinte vii, dar la porunca lui Dumnezeu. Pana acum, cati bolovani au evoluat in fiinte vii?

[AlinB]

În prealabil postat de stefan florin

pamantul a dat fiinte vii, dar la porunca lui Dumnezeu. Pana acum, cati bolovani au evoluat in fiinte vii?

Ar "evolua", daca ar porunci Dumnezeu.

[stefan florin]

În prealabil postat de AlinB

Ar "evolua", daca ar porunci Dumnezeu.

si o teva de metal "evolueaza" intr-o fiinta vie, daca porunceste Dumneze, dar NUMAI atunci!

[Demetrius]

În prealabil postat de stefan florin

pamantul a dat fiinte vii, dar la porunca lui Dumnezeu. Pana acum, cati bolovani au evoluat in fiinte vii?

Toate fiintele vii provin indirect din bolovani, care la randul lor provin poate la fel de indirect din nimicul unei gauri negre.

[catalin2]

În prealabil postat de Demetrius

Toate fiintele vii provin indirect din bolovani, care la randul lor provin poate la fel de indirect din nimicul unei gauri negre.

Doar evolutionistii cred ca provin de acolo, nu toti oamenii.

[stefan florin]

În prealabil postat de Demetrius

Toate fiintele vii provin indirect din bolovani, care la randul lor provin poate la fel de indirect din nimicul unei gauri negre.

asta e parerea ta, dar nu inseamna neaparat ca ai si dreptate