|
|
|
|
|
#101
16.09.2022, 22:10:44
|
|||
|
|||
Citat:
Desigur,sunt "spirit liber",da încătușat in legăturile materiei și limitat de ignoranță, chinuit de căutare.Insa știi și tu destinul unor astfel de căi este de cele mai multe ori tragic.Majoritatea tindem să cădem în misticism,spiritual, revoltă împotriva sistemului,fie el politic, religios sau social. Revin cu prima idee,este imposibil sa te faci înțeles altora dacă nu înțelegi in primul rand cu ce se hrănesc.Chiar și tu,te plimbi prin acest teren fiindcă nu prea există multe terenuri fertile pentru filosofie.
__________________
Cheamă-Mă, și-ți voi răspunde și îți voi vesti lucruri mari, lucruri ascunse, pe care nu le cunoști.(Ieremia 33:3) 
|
|
#102
16.09.2022, 22:50:16
|
|||
|
|||
|
Citat:
Il cauti pe Cristos, pai Cristos poate sa fie oricine, doar spiritual este acelasi, si deci mentalitatea este una indiverent de perioada istorica. Crezi ca poti sa fi pe placul unui om, chiar daca e divin?
|
|
#103
16.09.2022, 23:03:28
|
|||
|
|||
|
Citat:
Societatea noastra are la baza ideea ca esti disponib la plata conform cuvantului tau, a demnitatii tale in spcietate altfel faci puscarie, la animale nu exista asa ceva, doar atasament si devotament nimic mai mult.
|
|
#104
16.09.2022, 23:25:27
|
|||
|
|||
|
Citat:
In primul rând ești spirit, după ești om,și asta doar într-o măsură temporară,ca înveliș pentru spirit. Îți înțeleg reținerea de a căuta un om zeificat,și de a i te închina,ruga sau a-i cere mântuirea. Dar ,vezi tu, până la urmă,noi,ca și căutători, trebuie, suntem nevoiți de conștiință sa verificăm dacă este veridică aceasta ipoteza creștină și nu numai.Intrucat este o teză universală. Poate te simți mai apropiat de revolta luciferică,eu unul am fost destul de mult timp.Insa chiar și aceea vine tot că o antiteză la modelul teist, implicit creștin. Poți aborda ateismul,foarte bine fundamentat și dezvoltat în filosofie.O atitudine sănătoasă, rațională însă seacă din punct de vedere spiritual,dar în același timp constructivă și benefică din punct de vedere material.Dar și ateismul este tot o antiteză și reacție împotriva teismului.De ce as nega ceva ce nu există? Până la urmă este o descoperire,o iluzie,o călătorie....Fiecare are un drum separat,și își poate crea singur propriul univers... Deci nu cred că ar trebui sa ne lăsăm limitați, dominați sau conduși de ceea ce există deja.. Putem fi arhitecții și creatorii propriului destin... Deschizători de drumuri... Tocmai asta este frumos in univers, trăim atâtea vieții,in atâtea dimensiuni și spații temporale încât infinitul îți creează tot atâtea modalități de a muri și renaște într-o evoluție gradată. Într-o viață poți fi zeu pe o planetă inferioară și în alta sclav... In concluzie....Cea mai importantă sursă de cunoaștere ești tu însuți.. Autocunoaștere... Fragmentul infinit de spirit dinăuntru...
__________________
Cheamă-Mă, și-ți voi răspunde și îți voi vesti lucruri mari, lucruri ascunse, pe care nu le cunoști.(Ieremia 33:3)
|
|
#105
16.09.2022, 23:50:02
|
|||
|
|||
|
Citat:
Conform acestei teze până în secolul 20 când au apărut ei,Dumnezeu a fost absent, ceea ce e absurd. Interesant e ca ai ales fix versetele folosite de cultul Biserica Lui Hristos, care e destul de activa în România de ceva vreme. Lipsește versetul celebru și controversat. Ca mântuirea nu vine prin fapte,ci prin credința. Nu l-ai trecut tocmai pentru că ar urma o polemica interminabila, cu versete care spun ca o credință fara fapte e moarta sau din alt motiv? În rest, le-ai cam pus pe toate. Botezul, obligatoriu pentru mântuire (și probabil va urma ca botezul pruncilor din Biserica Ortodoxă nu e valid,deoarece nu vine din credința, nu?), Biserica nu e formata din ziduri,ci din suflete,punerea mâinilor pentru darul Duhului Sfant (și nu Taina Mirungerii din ortodoxie), universalitate și toate celelalte. Ortodoxia are 7 Sfinte Taine tot bazate pe versete biblice. Episcopul poate săvârși toate cele 7,inclusiv sa preoțească. Un Preot doar celelalte 6. Nu accepta retorica protestanta. De fapt, la Sinoadele Ecumenice s-a stabilit dogma Bisericii Apostolice,Soborniceasca pe baza Sfintei Scripturi dar și a Sfintei Tradiții predata verbal de Apostoli. Sfinții Părinți insuflați de Duhul Sfant au formulat Crezul, pentru a combate ereziile apărute, care deviau de la Adevar. Biserica se ghidează canonic dupa aceste Sinoade. Deci modul acesta de a susține idei, a intemeia grupări,biserici, pe baza unor versete desprinse din context și care contravin dogmei ce sintetizează învățătura Bisericii sinodale nu e recunoscut.
|
|
#106
16.09.2022, 23:56:57
|
|||
|
|||
|
Citat:
Asta este logica lui Dumnezeu și răspunsul lui la creația Sa?
__________________
Cheamă-Mă, și-ți voi răspunde și îți voi vesti lucruri mari, lucruri ascunse, pe care nu le cunoști.(Ieremia 33:3)
|
|
#107
17.09.2022, 00:18:54
|
|||||
|
|||||
|
Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
__________________
„Că s-a întărit mila Lui peste noi și adevărul Domnului rămâne în veac.” Ps.116, v.2.
|
|
#108
17.09.2022, 06:58:41
|
||||
|
||||
|
Citat:
"...Fiul lui Dumnezeu, Unul nascut, Carele din Tatal S-a nascut,mai inainte de toti vecii." Talcuirea parutu-mi-s-a mie si Duhului Sfant este urmatoarea: Partea subliniata este incorect formulata deoarece creaza iluzia de timp, discreditand vesnicia, si dovedeste nasterea(la perfectul compus) ca fiind un fapt trupesc/material care a inceput si s-a sfarsit cu mult inainte de momentul vorbirii, ceea ce e imposibil la Dumnezeu, adaugand si situatia falsa ca Dumnezeu a devenit Treime dupa Fiul S-a nascut, caci inainte nu era Treime. Corect este: "...Fiul lui Dumnezeu, Unul nascut, Carele din Tatal e nascut, (din toti vecii-optional, deoarece e vesnic la timpul prezent)". Timpul prezent e infinit, fara inceput si fara sfarsit, iar nasterea se refera doar la origine, nu la fapt/trup. Din informatiile mele( https://www.crestinortodox.ro/religi...ul-120632.html ), Crezul a fost formulat(7 articole) la Sinodul 1 de la Niceea(325) si a fost definitivat(+5 articole= 12) la Sinodul 2 din Constantinopol(381). Citat:
Spre asta oare i-a inspirat Duhul Sfant pe Sfintii Parinti? Cum nu rataceste de la Adevar daca-L ignora si nu-L spune? Ce este predica preotului daca nu talcuire? Ce "talcuire minunata" spune preotul la Craciun: "Nasterea Domnului!", si la Pasti: "Invierea Domnului!"? Exprimarea este simbolistica, pe "limba" proorocilor. Citat:
"Stiu ca esti ortodox, am dedus din postarile tale...". Tu nu citesti postarile mele, tu citesti "dogmatic", adica politic. Citat:
9. Și din unul dintre ele a ieșit un corn mic, care a crescut afară din cale, către miazăzi, către răsărit și către țara strălucirii. 10. Și el s-a înălțat până către oștirea cerească și a doborât la pământ din oștire și din stele și le-a călcat în picioare. 11. Și a mai crescut până la mai-marele oștirii și i-a luat jertfa de fiecare zi și i-a răsturnat locul templului său. 12. Și peste jertfa de fiecare zi el a pus nelegiuirea și a aruncat adevărul la pământ, și el a făcut și a izbutit. Oare mai trebuie sa-ti talcuiesc? Nu e limpede? Ieri l-am vazut la tv pe cornul cel mic(inca e mic). P.S.Oare dupa parerea ta Sfintii Parinti sunt oricine iti convine tie?
__________________
Sublimă fărâmă a Sfintei Chemări, Zvâcnită din Vrerea divină, Mi-e sufletul vultur ce spintecă zări Și sus, printre stele, se-nchină.(pr. Dumitru) Last edited by Demetrius; 17.09.2022 at 07:16:01.
|
|
#109
17.09.2022, 08:54:53
|
|||
|
|||
|
Mulțumesc pentru răspuns dar așteptam o mărturisire a apartenenței tale
Citat:
De fapt,Sfintele Sinoade de fapt au teoretizat ceea ce crestinii credeau de mai bine de trei secole,pentru că începuseră sa apară erezii care nu circulau (toate) înainte. După ce s-a oficializat creștinismul,a crescut exponențial numărul credincioșilor și al clerului. În cler au pătruns și Episcopi,preoți de factura intelectuala, care au început să raționalizeze tradiția vie, Scriptura. Un astfel de cleric a fost Arie, în fapt, un preot citit, cunoscător al științelor vremii,al filozofiei, un intelectual, rațional,un ritor. El a făcut ceea ce fac azi protestanții. A studiat temeinic Scriptura, a scos versete din context și a tras concluzia ca Fiul lui Dumnezeu este o creatura,cea mai înaltă creatura care a existat vreodată, deci nu consubstanțial cu Tatăl. A adus în argumentarea doctrinei lui versetul: "Fiul meu ești Tu, Eu astăzi te-am născut ". A influențat prin scrierile lui mulți Episcopi,cler și popor. La Sinodul 1 unde s-au adunat peste 300 de Sfinți Părinți, Arie avea în tabăra sa între 60-70 Episcopi( depinde de izvoare). Practic Biserica se diviza în doua. Insa de mai bine de trei sute de ani Apostolii și cei care au urmat, credincioșii au crezut ca Iisus e Dumnezeu , o Persoana din Cele Trei a PreaSfintei Treimi. Sinodul a fost organizat de Sf. Împărat Constantin cel Mare pentru a se opri divizarea Bisericii,înlăturarea ereziei și aflarea Adevărului care sa rămână veșnic adevăr de credință în Biserica. Discuțiile au fost foarte aprinse. Sf.Parinți i-au adus argumente din belșug din Scriptura ca Fiul este egal cu Tatal. "Eu și Tatal Una Suntem" "Cine M-a văzut pe Mine a văzut pe Tatal" , "Trei sunt care mărturisesc pe Dumnezeu în cer,Tatăl, Fiul și Duhul Sfant" dar nu a vrut sa retracteze. Ba mai mult la un moment dat a avut un acces de furie și a urlat în plen:" Chiar nu înțelegeți ca Fiul e de mii de ori mai mare ca orice creatura, dar Tatal e de mii de ori mai mare ca Fiul?". I s-a explicat cu blândețe ca dacă Fiul ar fi creatura opera de răscumpărare, jertfa de pe Cuce nu ar mântui pe cei care cred în El. După a rămas fără argumente fiind orbit și încăpățânat el și Episcopii lui au fost anatemizați împreună cu învățătura lui eretica și cu toți care vor crede vreodată în aceasta erezie. Si astăzi unele culte neo-protestante îl considera pe Fiul lui Dumnezeu creatura,deci cad sub anatema. Anatema e data de Dumnezeu, de Duhul Sfant prin Sfinții Părinți, nu ca asa au vrut Sfinții Părinți, sau noi ca ortodocși. Noi doar mărturisim ceea ce s-a stabilit la Sinod. Ca sa nu mai existe cădere în erezie, s-a formulat prima varianta a Crezului. Mulți dintre Sfinții Părinți care au venit la Sinod aveau încă răni ale torturilor la care fuseseră supuși,erau în vârstă înaintată, obosiți de drumul lung. Cine vrea sa aprofundeze se găsește totul în Istoria Bisericii Universale. La sfârșit Sf. Constantin cel Mare a organizat o masa festiva pentru Sfinții Părinți pentru a sărbători biruința Adevărului și scoaterea lui Arie cu învățătura lui eretica din Biserică. Arie si-a continuat împreună cu Episcopii lui slujirea separat și scrierile. Nu a retractat niciodată. Apoi a apărut erezia ca Duhul Sfant nu e egal cu Tatal și cu Fiul. A fost nevoie de Sinodul 2 unde s-a definitivat Crezul. Crez de la care catolicii au căzut prin Filioque. Apoi au urmat ereziile legate de Persoana Mantuitorului. Unii afirmau ca Hristos fiind Dumnezeu nu a suferit deloc pe Cruce, iar alții care atacau aceasta erezie au dat în extrema cealaltă exagerand ca Mântuitorul a fost mai mult om decât Dumnezeu. A fost nevoie de Sinoadele 3 și 4 pentru a se elabora dogma,conform căreia Mântuitorul a fost deopotriva Dumnezeu desăvârșit și Om desăvârșit. Interesanta este caderea lui Nestorie,care inițial a vrut sa combată o erezie dar a căzut în cealaltă erezie și anatemă, din mândrie. Au fost controverse interminabile legate de cele 2 voi : cea dumnezeiasca și cea a omului Iisus Hristos, pana s-a stabilit ca cele 2 voințe erau distincte dar erau permanent im acord una cu alta. Așa cum dogma Sfintei Treimi, Trei Persoane intr-o singura Ființa a creat nenumarate controverse,unii iudei spunând ca e păgânism. Pana când la Sinod Sf. Spiridon a luat o cărămidă care s-a dezintegrat în cele 3 componente din câte e compusa,prin minune Dumnezeiască. La Sinodul 5 a fost anatemizat,din cauza discuțiilor aprinse și a ereticilor, Origene și învățătura lui despre apocatastaza și metempshihoza. Și s-a reactualizat anatema pentru Arie,Nestorie și cei care nu o vedeau pe Maica Domnului ca Nascatoare de Dumnezeu, ci de Hristos, adică prin asta negau dumnezeirea Mantuitorului,împreună cu toată învățătura lor și toți care ii vor urma vreodată. Origine a fost un scriitor prolific, un Părinte al Bisericii , dacă mai era în viața și i s-ar fi arătat versetele ar fi retractat. Dar din cauza ereticilor și a discuțiilor aprinse cu aceștia a fost anatemizat post-mortem împreună cu unele scrieri. Pe baza verstului " Șezi de-a dreapta Mea până ce voi pune pe vrăjmașii Tăi așternut picioarelor Tale" si că la sfârșit Dumnezeu va fi "totul în toate" a concluzionat ca Dumnezeu va mântui toată creația inclusiv pe diavol. Lucru contrazis de Scriptura care spune ca diavolul și îngerii lui se vor chinui în foc veșnic ziua și noaptea fara incetare. Origene a îmbrățișat vechea concepție de la filozofii greci legata de pre-existenta sufletelor inainte de întrupare și reîncarnare. Aducea ca argument un copil care se naște cu malformații și diferențele psihice,intelectuale de la naștere între oameni. Conform Sfinților Părinți Scriptura spune clar ca "exista o viață, dupa care urmează Judecata" si răsplata veșnica. Învățătura despre reîncarnare nu este biblica. Adepții ei aduc ca argument versetul în care Sf Ioan Botezatorul mergea cu "puterea și duhul lui Ilie" si când Mantuitorului a spus: "Ilie a și venit și ei nu au cunoscut ci au făcut ce au vrut cu Ioan Botezatorul ", dar evreii se refereau la invierea din morți,nu la reîncarnare. Sf. Ilie a fost ridicat la cer și va veni sa se lupte cu antihrist. La Sinodul 6 au fost dezbătute canoane administrative și s-au reactualizat anatemele pentru învățăturile lui Origene, Arie și Nestorie. Sinodul 7 a fost pentru prigoana împotriva Sfintelor icoane. În Constantinopol a fost un cutremur. Împăratul,influențat de iudei, a fost convins ca Dumnezeu pedepsește pentru închinarea la Sfintele Icoane. Sf. Ioan Damaschin a scris Dogmatica special pentru apărarea Sfintelor icoane. Și Sf. Vasile cel Mare a spus ca cinstirea icoanei merge la prototip nu se oprește la materie, lemn,vopsea.Sf Ioan Damaschin în plus spune foarte frumos ca prin Întruparea Sa Mantuitorului a sfințit toată creația, materia. Această problemă a fost tranșata definitiv atunci pentru totdeauna. A fost nevoie de atâtea controverse, atâtea războaie, crime, vărsare de sânge ca noi sa avem astăzi și totdeauna o învățătura de credință unitară, de la care unii rătăcesc și astăzi spre a lor pierzare, prin spălare de creier și o interpretare grosolana a unor versete biblice. Doctrinele protestante și neo-protestante sunt de fapt ereziile combătute la Sfintele Sinoade. Nu o spun eu, o spune Biserica. Eretic e cel care îmbrățișează o erezie,nu care spun eu. Eu ti-am expus (pe cât pot în mare, pe larg) care au fost ereziile combătute,fara a avea pretenția ca expunerea mea e fără cusur. Dacă dorești o expunere specializata o găsești în cărți. Noi , ortodocșii, urmăm învățătura de credință a Bisericii noastre, Ortodoxe. Acum fiecare își exprima părerea cum poate, iar fiecare la rândul său înțelege asa cum înțelege.... Însă învățătura de credință e clara,nu lasa loc interpretărilor. Mulțumită Bunului Dumnezeu, Sfintelor Sinoade și Sfinților Părinți dacă păstrăm și urmăm învățătura nu rătăcim de la Adevar! Slavă lui Dumnezeu pentru toate!
|
|
#110
17.09.2022, 08:57:02
|
|||
|
|||
|
Citat:
Capitolul 1 1. La început era Cuvântul și Cuvântul era la Dumnezeu și Dumnezeu era Cuvântul. 2. Acesta era întru început la Dumnezeu. 3. Toate prin El s-au făcut; și fără El nimic nu s-a făcut din ce s-a făcut. 4. Întru El era viață și viața era lumina oamenilor. 5. Și lumina luminează în întuneric și întunericul nu a cuprins-o. Versetul [Ioan 1:5] se corelează cu [Facerea 1:3] Și a zis Dumnezeu: "Să fie lumină!" Și a fost lumină. Citat:
28.Pentru că, părutu-s-a Duhului Sfânt și nouă, să nu vi se pună nici o greutate în plus în afară de cele ce sunt necesare: Versetul acela e Temeiul sobornicității Bisericii, s-a activat prima dată din cauza celor care impuneau lucruri obligatorii din Legea lui Moise: 5. Dar unii din eresul fariseilor, care trecuseră la credință, s-au ridicat zicând că trebuie să-i taie împrejur și să le poruncească a păzi Legea lui Moise. 6. Și apostolii și preoții s-au adunat ca să cerceteze despre acest cuvânt. Existau de atunci protestanții creștinismului, care lucrau fără poruncă de la Apostoli și episcopi: 24. Deoarece am auzit că unii dintre noi, fără să fi avut porunca noastră, venind, v-au tulburat cu vorbele lor și au răvășit sufletele voastre, zicând că trebuie să vă tăiați împrejur și să păziți legea, Ca o recapitulare și sectarii vremurilor apostolice 1.citau Biblia - Legea lui Moise deci aveau temei de Sola Scriptura, 2. făceau lucruri fără poruncă de la mai marii lor apostoli, episcopi și preoți, 3. au activat sobornicitatea Bisericii împotriva lor și a învățăturii lor 4. indirect i-au provocat pe Apostoli să facă un rezumat din cele ce trebuie ținute din Legea lui Moise: 29. Să vă feriți de cele jertfite idolilor și de sânge și de (animale) sugrumate și de desfrâu, de care păzindu-vă, bine veți face. Fiți sănătoși! A 5-a chestie e că Biserica Primară nu cultele plăsmuiri ale secolului 20, nu bogomilii sau gnosticii, au păstrat scrisori ca izvoare de primă mână direct de la Apostoli, în alcătuirea canonului Biblic 6.Mare parte din Apostoli probabil că toți știau să scrie, deci erau alfabetizați, că se tot zice că pescarii nu erau învățați : 20. Ci să le scriem să se ferească de întinările idolilor și de desfrâu și de (animale) sugrumate și de sânge. 30. Deci cei trimiși au coborât la Antiohia și, adunând mulțimea, au predat scrisoarea. 31. Și citind-o s-au bucurat pentru mângâiere. Hotărârile se citeau tot în sobor - „adunând mulțimea”. Citat:
Alții în epoca modernă, au făcut speculă imobiliară: „vindeți tot că vine sfârșitul”, deci au folosit speculația profetică ca pe un anunț la bursă. Alții strâng bani în numele alarmismelor, cer donații ca să te anunțe că citesc ei semnele vremurilor, cum e și în youtubeul românesc un canal care are o chestie cică apocalipsa în direct. Nu prea avem instrumente să deosebim speculațiile profetice, câtă vreme în fiecare epocă tâlcuiește cineva sfârșitul, în fiecare epocă sunt cutremure, hazarde și calamități naturale, războaie, vești de războaie, plăgi și boli, cutremure. Nici eu nu am reținut să se citească din Revelație/Apocalipsa Sfântului Ioan în Biserică la Amvon, o să revin dacă găsesc ceva pe tema asta, din Evanghelia lui Ioan am auzit citindu-se la Sfintele Paști exact acel pasaj despre Dumnezeu Cuvântul.
__________________
„Că s-a întărit mila Lui peste noi și adevărul Domnului rămâne în veac.” Ps.116, v.2. Last edited by Iorest; 17.09.2022 at 09:10:45.
|
|
|
Mod linear
