Care este cu adevărat Casa lui Dumnezeu?

[Iorest]

Subiectul era legat de casa lui Dumnezeu nu de justificări pt crucificarea lui Iisus.

Iisus a făcut minuni mari acolo pe care nu le-a mai făcut nimeni niciodată, învierea unui mort de câteva zile, vindecarea unui orb din naștere șamd.

N-a sfidat Sabatul, de altfel întodeauna existau oameni care tratau sâmbăta sau în sărbători un rănit.

Vrei să spui că dacă pățea un mozaic ceva de Sabat în vremea când a propovăduit Iisus nu încerca să se trateze, îl lăsau să moară ?

Chiar e absurd de ce-l acuzau fariseii tu reiei ad litteram dar nu a fost Moise care a scris legile acolo, cu fariseii să se pronunțe să le dea lor dreptate, mai ales că el nu făcea efort fizic intens în Sabat, nu opera 10 ore șamd.

[Seraphim7]

Da, subiectul este legat de Casa lui Dumnezeu, însă pentru a înțelege pe deplin totalitate aspectelor ce gravitează în jurul acestuia loc,care a fost fizic și se dorește a fi fizic,era normal să introduc atât pe Hristos cât și Creștinismul.

Și deasemenea având în vedere afirmațiile lui Iisus despre Templu cât și moștenirea Creștinismului care sunt in contradicție cu intenția originală a Templului.

Trebuie luate toate in considerare sau măcar menționate, pentru a vedea întreg tabloul.

Adică doar pentru că am preluat niște concepte din Iudaism, și le-am adaptat după cum a fost considerat de creatorii creștinismului nu înseamnă că ele sunt corecte.

Adică la fel de bine putem considera că Sfânta Liturghie este o jertfă/inchinare adusa idolilor și nu lui Dumnezeu cel Adevărat, potrivit Legii lui Dumnezeu.

Și toate bisericile pot fi considerate temple păgâne unde lumea se închidă idolilor.

Iar tocmai aici se concentrează studiul meu,pe a vedea dacă tranziția spre “toate popoarele” a închinării lui Dumnezeu a început odată cu Iisus și Noul Testament sau daca aceasta tranziție vă începe cu adevărat doar la construcția celui de-al treilea Templu.

Deci nu vad că aceste câteva miliarde de creștini să fi trecut încă la închinarea către adevăratul Dumnezeu,ci mai degrabă au preluat învățăturile greșite sau rătăcirile ale unui fals profet,care au fost propagate de un aparat întreg de propaganda prin intermediul unor interese.

As zice că mai degrabă Creștinismul a fost o creație a imperiului roman mai degrabă decât o formă de a face cunoscut pe Dumnezeu cel Adevărat revelat in Sfânta Scriptură.

Iar Iisus un profet rătăcit și condamnat de însăși Legea lui Dumnezeu.

Însă repet,acestea sunt strict poziții din punctul de vedere iudaic.

Și vă rog tare mult să nu credeți că spun acestea într-un mod care se dorește a fi jignitor sau că intenția mea este să atac creștinismul.

Repet, această poziție se dorește a fi strict cea a iudaismului sau interpretării creștinismului și noului testament prin ochii vechiului testament.

Aceste discuții și conflictele au existat mereu de-a lungul istoriei și au fost subiecte chiar la sinoadele ecumenice și mișcări de acest gen au existat de-a lungul evoluției creștinismului, însă au fost eliminate,distruse sau au dispărut.

Însă desigur,chiar dacă a fost și exista o cenzură puternică și un pol central care se ocupa cu acestea aspecte,mai ales de acolo de unde de la început să dorea a fi creierul operațiuni.

Roma….am spus eu că niște pasaje îmi puneau mereu probleme și nu se prea potriveau.

Mai ales acel pasaj “tu ești Petru și pe aceasta Stanca voi zidi Biserica Mea”, continuând cu “ție îți voi da cheile împărăției cerurilor”...

Pare cam prea fabricat și total în contradicție cu cuvântul lui Dumnezeu.

Aici mi-a venit “descoperirea” , fiindcă singur doar adevăratul Dumnezeu ne poate arăta Adevărul din toate aceste minciuni.

Și punând cap la cap toate “studiile” mele cu privire la originea creștinismului am văzut că acest pasaj era prea evident.

Și intenția lui de a instala tocmai la Roma sau in centrul imperiului Roman, fiindcă sa nu uităm la acea vreme și Ierusalimul era controlat de romani.

Plus tot romanii au distrus și Tenplul lui Dumnezeu…

Vedeți dragii mei cum toate se leagă?

Aceste acțiuni au fost premeditate și făcute cu vădită intenție de a distruge Templu lui Dumnezeu cel adevărat,de a instala un nou templu, un nou dumnezeu, un nou lider pământesc și o noua instituție cât și un nou loc sacru de închinare….

[Seraphim7]

Însă eu și milioane sau chiar miliarde suntem followeri, fani, subscriberi ai lui Iisus de multă vreme,el a fost prima vedetă urmărită la nivel internațional și chiar în lipsa internetului.

Nu aș vrea să discreditez apartenența divină a lui Iisus,pe care o acceptă inclusiv Islamul.

Însă așa cum am spus în acest topic nici măcar islamul nu va fi “prieten “ cu mine.

Poate exista desigur o disonanță între cum a fost cu adevărat Iisus în acea perioadă,cum a fost recepționat el,cum a fost înregistrat de cărțile vremii și cum a rămas el în actualele evanghelii.

Deasemenea realitatea însăși a evenimentelor este cu siguranță diferită de cărțile Noului Testament,cu atât mai mult de ceea ce se găsește scris in Coran despre Iisus și celelalte personaje din Noul Testament.

Sincer deși eram un fan și admirator al Coranul și islamului și îl vedeam că o urmare logica a revelației lui Dumnezeu….

Hmmm….Nu știu ce să mai zic…

Repet mi-e greu sa discreditez Noul Testament și Coranul că fiind false revelații, însă având în vedere că sunt de pe poziția iudaismului,îmi voi permite cel puțin să pun la îndoiala aceat aspect.

Și acum vă rog să faceți în mod exercițiu de imaginație pentru a înțelege de ce au fost evreii mereu urâți și vânați de-a lungul timpului…

Eh, uitați-va doar ce am scris aici,cum doar încercând să urmez Legea lui Dumnezeu, revelată evreilor,ajung să anulez cam tot ce a încercat să o precedeze.

Adică doar încercând să fi tu însuți, respectând ce ai primit sau cel puțin încercând aceasta ești automat un ghimpe celorlalți care au dorit să interpreteze și copieze ce ți s-au dat ție.

PÂNĂ CÂND UMANITATEA NU VA ÎNȚELEGE CA SINGURUL POPOR CARE ARE ROLUL DE PREOȚIE UNIVERSALĂ ESTE ISRAEL

Cum vrei sa fi tu sau oricine altcineva un Preot?

Cui vrei tu să-i fi preot,in ce Templul,pe ce altar?

Abia la ridicarea celui de-al Treilea Templu,in Ierusalim atunci preoții lui Dumnezeu Adevărat vor putea chema toate popoarele să se închine lui Dumnezeu și acel Mesia va fi Calea și împăratul planetei care va mijloci către toate neamurile….

Însă ce sa vezi, Noul Testament spune că va fi un Antihrist, să fie oare o altă șmecherie a creatorilor Creștinismului,prin care au încercat să blocheze accesul lumii la adevăratul Mesia, spunând că de fapt acela este Satan.

Păi cu siguranță că adevărul Mesia va fi un Anti Hristos sau anti Iisus în acest sens.

De ce ?

Tocmai pentru că Iisus a pretins rolul său într-un mod fals.

[Iorest]

În prealabil postat de Seraphim7

PÂNĂ CÂND UMANITATEA NU VA ÎNȚELEGE CA SINGURUL POPOR CARE ARE ROLUL DE PREOȚIE UNIVERSALĂ ESTE ISRAEL

Cum vrei sa fi tu sau oricine altcineva un Preot?

Cui vrei tu să-i fi preot,in ce Templul,pe ce altar?

Abia la ridicarea celui de-al Treilea Templu,in Ierusalim atunci preoții lui Dumnezeu Adevărat vor putea chema toate popoarele să se închine lui Dumnezeu și acel Mesia va fi Calea și împăratul planetei care va mijloci către toate neamurile….

Însă ce sa vezi, Noul Testament spune că va fi un Antihrist, să fie oare o altă șmecherie a creatorilor Creștinismului,prin care au încercat să blocheze accesul lumii la adevăratul Mesia, spunând că de fapt acela este Satan.

Ești într-o gravă rătăcire, distrugerea Templului a fost profețită, oricum nu aduci dovezi că se mai fac jertfele la virgulă cum scrie în cărțile lăsate de Moise.



De ce ?

Tocmai pentru că Iisus a pretins rolul său într-un mod fals.[/quote]

[ALARIC]

Seraphim7 eram curios cum interpreteaza evreii distrugererea celui de-al doilea Templu. In cazul primului Templu toti sunt de acord, principalul motiv fiind idolatria. Insa dupa o scurta perioada de la distrugere de 70 de ani, aflam din Daniel ca reluarea constructiei pentru cel de-al doilea se face cu o interventie directa a lui Dumnezeu. Al doilea Templu este distrus de romani prin anul 70, dupa nasterea Domnului Iisus Hristos (sa fie o intamplare?).
Au trecut de atunci aproape 2000 de ani, evreii nu se intreaba si ei de ce nu a mai permis Dumnezeu o alta reconstructie?

[Seraphim7]

1.Iorest,tocmai am explicat că în lipsa Templului,nu mai există un loc unde sa se aducă jertfe.

Chiar și actualul iudaism nu mai are preoți în sensul levitic ci doar rabini,de la Rabi care înseamnă învățători.

Plus că am oferit pasaje care se referă la distrugerea celui de-al doilea Templu.

Deci jertfele "la virgulă" nu au cum se sa facă întrucât acestea trebuie făcute în Templu.

2.Alaric, reconstrucția va fi permisă numai atunci când va veni Mesia.

Iată ofer un pasaj care include atât învierea morților, cât și venirea împăratului cât și modul în care Dumnezeu va veni însuși din nou între noi in Templul Sau.

Fiindcă să nu uităm, odată cu construirea Templului va reveni Dumnezeu însuși pe Pământ să locuiască în Templu.

Este vorba de profetul Ezéchiel,pe care Dumnezeu îl numește "fiu al omului".

Ezechiel 37:3 VDCL

[3] Și mi‐a zis: Fiu al omului, oare vor trăi oasele acestea? Și am zis: Doamne Dumnezeule, tu știi.

In continuare, vedem cu oasele uscate, adică trupurile morților vor fi inviate și reconstruite inclusiv fizic,la care se va adăuga inclusiv suflarea de viață,deci putem spune că sufletul lor se va întoarce în acele trupuri moarte, regenerate integral.

Ezechiel 37:4-6 VDCL

[4] Iarăși mi‐a zis: Prorocește oaselor acestora și spune‐le: Oase uscate, ascultați cuvântul Domnului! [5] Așa zice Domnul Dumnezeu oaselor acestora: Iată, voi face să intre suflare în voi și veți trăi. [6] Și voi pune vine pe voi și voi face să crească și carne pe voi și vă voi acoperi cu piele și voi pune suflare în voi și veți trăi: și veți cunoaște că eu sunt Domnul.

Iar în continuare vedeam procesul acela de regenerare și revenirea la viață prin suflarea de viață.


Ezechiel 37:8-10 VDCL
[8] Și am văzut și iată au crescut vine și carne pe ele și pielea le‐a acoperit deasupra; dar nu era suflare în ele. [9] Atunci el mi‐a zis: Prorocește suflării, prorocește, fiu al omului, și zi suflării: Așa zice Domnul Dumnezeu: Vino din cele patru vânturi, suflare, și suflă asupra acestor uciși ca să trăiască. [10] Și am prorocit cum mi se poruncise și a intrat suflarea în ele; și au trăit, și au stat pe picioarele lor, o oaste foarte, foarte mare.


Eh,aici poate fi un pasaj care nu va fi pe placul neamurilor, însă asta nu exclude o înviere a tuturor,însă aici se referă strict la regenerarea tuturor celor morți din poporul lui Israel care au murit peste tot prin lume,deci toți vor fi înviați și aduși înapoi în Israel.

Ezechiel 37:12 VDCL

[12] De aceea prorocește și zi‐le: Așa zice Domnul Dumnezeu: Iată, vă voi deschide mormintele și vă voi scoate din mormintele voastre, o, poporul meu, și vă voi aduce în țara lui Israel.

Iar aici se referă la adunarea tuturor celor vi.

Ezechiel 37:21 VDCL
[21] Și zi‐le: Așa zice Domnul Dumnezeu: Iată, voi lua pe copiii lui Israel dintre neamurile unde s‐au dus și‐i voi aduna din orice parte, și‐i voi aduce în țara lor.


Iar aici,mare atenție intră în peisaj acel MESIA,acel Împărat care va domni peste tot poporul Israel.

Ezechiel 37:22 VDCL
[22] Și‐i voi face un singur neam în țară pe munții lui Israel și un singur împărat va domni peste toți și nu vor mai fi două neamuri, nici nu vor mai fi despărțiți în două împărății.

Ezechiel 37:23 VDCL

Abia atunci va veni iertarea totală și mântuirea și curățirea.

[23] Și nu se vor mai spurca cu idolii lor, nici cu lucrurile lor urâcioase, nici cu vreuna din fărădelegile lor, și‐i voi mântui din toate locuințele lor în care au păcătuit și‐i voi curăți și îmi vor fi popor și eu le voi fi Dumnezeu.

Cine oare va fi Împărat peste ei?
Cine este Robul lui Dumnezeu?
Cine este Mesia?

Ezechiel 37:24 VDCL
[24] Și David, robul meu, va fi împărat peste ei. Și toți vor avea un singur păstor și vor umbla în judecățile mele și vor păzi așezămintele mele și le vor face.

Cine le va fi Domn în veac?

Ezechiel 37:25 VDCL
[25] Și vor locui în țara pe care am dat‐o robului meu Iacov, unde au locuit părinții voștri; și vor locui în ea, ei și copiii lor și copiii copiilor lor, în veac. Și David, robul meu, le va fi domn în veac.

Care este cu adevărat "noul legământ"?
Să fie Noul Testament?
Nu prea cred,cu acela va fi cu adevărat noul legământ.

Ezechiel 37:26 VDCL
[26] Și voi face cu ei un legământ de pace, va fi un legământ veșnic cu ei. Și‐i voi așeza și‐i voi înmulți și voi pune locașul meu sfințit în mijlocul lor în veac.

Și "locașul meu" va fi mijlocul lor în veac.
Câte locașuri veșnice are Dumnezeu?
Știm bine că doar Unul.

Ezechiel 37:27-28 VDCL
[27] Și locașul meu va fi peste ei și eu le voi fi Dumnezeu și ei îmi vor fi popor. [28] Și neamurile vor cunoaște că eu, Domnul, sunt cel ce sfințesc pe Israel, când locașul meu sfințit va fi în mijlocul lor în veac.

Abia atunci neamurile îl vor cunoaște cu adevărat...

[Moroco]

Oare nu-i clar ca Dumnezeu isi are Casa in crestinii mantuitori si nonipocriti?

[Iorest]

În prealabil postat de Seraphim7

1.Iorest,tocmai am explicat că în lipsa Templului,nu mai există un loc unde sa se aducă jertfe.

Se făceau jertfe și pe jertfelnic în afara Ierusalimului, deci în afara Templului construit de Solomon, am dat zeci de pasaje din Levitic, Deuteronom, Numeri care nu se mai aplică astăzi, nici măcar în iudaism.